Q2 og fremover


Imorgen får vi bekreftet tilstanden som ble beskrevet i profit warning 2/7, og som til og med fikk AB til å miste fatningen et øyeblikk ("selg REC, ingenting verd lenger", eller noe slikt). Siden da har kursen sunket 25% og deretter tatt seg opp igjen til nivå ca 10% under PW. Noen vil si det er dead cat bounce. Andre vil tenke at kanskje har TT & Co en noe bedre situasjonsrapport å presentere imorgen. Men er det realistisk? Det viktigste imorgen blir synet på fremtiden. Hva skjer i Q3, hvis Kinaeffekten som slo inn i juni (1/3 av Q2) fortsetter noen måneder til? Først og fremst må de få Waferkundene som REC har bli bekreftet å ha tatt opp nye innkjøp av polysil. I tillegg må det lavere prisnivået stabilisere seg og ikke falle ytterligere. REC opererer i spot, ikke med lange kontrakter. Så dette er kritisk. Guiding for månedene fremover blir det kritiske punktet...
Redigert 18.07.2018 kl 10:58 Du må logge inn for å svare

Syns REC holder seg veldig bra i dag jeg, kansje ikke alle penga er tapt likevel

En ting virker innlysende nå: Q3 blir en katastrofe.

Katastrofen er vel prisa inn nå
JSF123
19.07.2018 kl 09:42 4677

Lukter short skvis lang vei. Ingen selgere.

Ka sjer går vi mot pluss

Da er rec opp 17-18% fra bunn i dag...Dette så jeg kon ikke for meg etter presentasjonen siden guidingen er så pass dårlig. Men hyggelig for mange som sikkert følte ubehag på morgenkvisten.
Jazz
19.07.2018 kl 09:50 4590

Sofa: Nei, det som er innlysende er at Q2 er dårlig. De smertefulle grep som er tatt i Q2 er tatt for å bedre de neste kvartaler. Kursen er på vei til å hente seg inn igjen, på god omsetning, etter at de lettskremte og uvitende hev seg ut ved børsåpning.
Redigert 19.07.2018 kl 10:12 Du må logge inn for å svare

Short squeeze? Med denne negative guidingen for Q3 så har shorterne veldig god tid. Tror den "squeez'en" vi ser nå er drevet av de som forventet dårlig Q2 og satt på gjerdet for å hoppe inn idag på de dårlige nyhetene. I så fall er det vel fort heisen nedover igjen når Q3-realitetene synker inn.
grabein
19.07.2018 kl 09:54 4564

Spørsmålet man må spørre seg er: tror vi REC går konkurs på sikt, eller klarer man å omstille driften i et knalltøft marked? Hvis man tror REC klarer seg, er det vel bare å kjøpe på disse nivåene.
høstlys
19.07.2018 kl 09:56 4546

Dette går raka vegen til helvete. Les dette: Vi er avhengige av at USAs og Kinas regjeringer samarbeider om å avslutte handelskonflikten rundt solenergi for å forhindre ytterligere jobbtap og for å øke verdien av solbransjen i USA og Kina, sier konsernsjef Tore Torvund i Rec Silicon i en melding.

Avhengigheten som TT sier er siste halmstrå - kom dere ut av aksjen før tapet er uhåndterlig.

Les rapporten og flytt over til Tomra mens leken er god. Se på ordrereservene der. Les det lille jeg har skrevet om Tomra på Tomratråden. Vi må innrømme at vi er utkonkurrert i REC. Heldigvis kom jeg ut av REC med hodet over vann. Kapitalen er nå trygt plassert for noen uker siden i TOMRA!
JSF123
19.07.2018 kl 09:57 4545

Shorterne sitter nå i saksa. Kursen kan fort sprette opp.
bel68
19.07.2018 kl 09:59 4495

Et ord fra tullingen i U.S. så fyker Rec til himmels ....skal ikke forundre meg om vi kommer over ,80 i dag og mere viss Jum kjøper
høstlys
19.07.2018 kl 10:01 4447

Shortinndekning i dag. Når dem er ferdige går det strake vegen til 30 øre. Jeg gjentar 30 øre.

Da er det handelstopp på rec i mitt system...
bel68
19.07.2018 kl 10:09 4388

Uff uff høstlys går det ikke veien med deg ,30 Rec er i BLÅTTTTTT
bel68
19.07.2018 kl 10:11 4363

Bare butte har mere verdi alene en det kursen er no
Ramajama
19.07.2018 kl 10:14 4331

Hva skjer, Rec stiger etter den dårlige kvartalsrapporten, noen som har fått solstikk i sommervarmen???

Når allt dårlig er ute begynner rec og stige. Det har vi sett flere ganger tidligere.

Starkt av ledelsen at ta grepp og stenge ned deler av ML. Og de responderer snabbt på endringer i markedet. Det er så her bra bolag agerer. Tex Ericsson skrotade mobiltelefoner, kablage, med mera.

Smärtsamt men riktig. Viser på styrka i recs ledelse og styre.
KAWAS
19.07.2018 kl 10:18 4291

Her er det bare å låse askjene i en skuff og tenke på noe helt annet et halvt års tid. Er overbevist om dette blir bra, enten ved at REC stykkes opp og selges eller at markedsutsiktene endres. Skulle det bli salg av anlegget ved Moses Lake gir ok det en rimelig god avkastning for mange småsparerere. Å male fanden på veggen er etter mitt syn uriktig.

Jeg skjønner imidlerid ikke at TT ikke fokuserer mer på ROW siden det er her veksten kommer de neste årene. Handelsdisputten mellom USA og Kina kan han ikke gjøre noe med. At han sier de har god kontakt med Trumpadministrasjonen er uten betydning. Løser konflikten med Kina seg er det flott, med det er noe man ikke må tenke på på kort sikt.
JSF123
19.07.2018 kl 10:37 4184

Jeg må bare erkjenne at MJ har rett, og AB tar feil.

Da er aksjen opp 28% fra bunn i dag..
høstlys
19.07.2018 kl 10:48 4120

PROBLEMENE STÅR FORTSATT I KØ I REC - MITT RÅD ER Å BENYTTE REC TIL KORTE TRADE (MED IKKE FOR MYE AV EGENKAPITALEN DU HAR):

REC: PROBLEMATISK OM SKATT OG ERSTATNINGSLÅN MÅ BETALES SAMTIDIG -MAY

10:23
Oslo (TDN Direkt): Dersom Rec Silicon ender opp med å måtte betale både erstatningslånet på 25 millioner dollar og et mulig pålegg på 31 millioner dollar som Skatteetaten mener selskapet er skyldig for perioden mellom 2009 og 2011, vil selskapet være i store vansker ifølge finansdirektør James May.



Det sier han under selskapets kvartalspresentasjon torsdag.



Til TDN Direkt understreker konsernsjef Tore Torvund at skattemyndighetene kun har varslet at de muligens vil komme med et pålegg.



-Vi tror ikke at det kommer til å skje, men for å være konservative så må vi rapportere det til markedet, sier han, og legger til at en utbetaling allikevel er tatt høyde for i regnskapet.



Selskapet venter en endelig avgjørelse fra Skatteetaten mot slutten av året.



Når det gjelder erstatningslånet sier Torvund at det er mer et spørsmål om når enn om det må betales.



-Vi vet ikke når, men forhåpentligvis kommer det ikke veldig raskt. I så fall får vi håpe at vi kan forhandle med banken.



REC-sjefen sier at selskapet ikke har planer om å hente inn mer penger, og at man baserer seg på å ha nok kontanter til å drive ut 2018.



-Så vi skal ikke spørre aksjonærene om mer penger og vi skal ikke ta opp mer lån. Vi har alt for mye lån allerede, sier han.

HB, finans@tdn.no
TDN Direkt, +47 21 95 60 70
© TDN delayed
Pretor
19.07.2018 kl 10:49 4106

Nå må RECaksjonærer, i likhet med IDEX-aksjonærer, opptre storsinnet.

Ha medynk overfor de som går på short-smell, slik som Høstlys og Spanjolen og så mange andre. De opererer i beste mening med alternative fakta.

Best regards
Donald T
JSF123
19.07.2018 kl 10:52 4090

"Så vi skal ikke spørre aksjonærene om mer penger og vi skal ikke ta opp mer lån. Vi har alt for mye lån allerede" = short-smell

Liker dette med cash preservation som rec begynte med for noen år sen. Ordning på finanserna. De har fortsatt lite för stort hopp om at kina-toll ska vekk. Men totalt sett en veldriven bedrift.
JSF123
19.07.2018 kl 11:04 4023

Jeg regner med at kursen passerer 90 øre i løpet av dagen, og det med god margin. Jeg er helt enig med deg KAWAS
Redigert 19.07.2018 kl 11:06 Du må logge inn for å svare
bel68
19.07.2018 kl 11:10 3984

Mange som angrer på at dem ikke kjøpte på bunnen 20% opp no ......
høstlys
19.07.2018 kl 11:23 3914

Lufta er i ferd med å sive ut av RECballongen for i dag. Tar ny trade i morgen
JSF123
19.07.2018 kl 11:24 3909

Shortinndekning kan komme når som helst. Kommer det er vi i 1,2 eller mye mer. Shortinndekning på langt over 500 mill aksjer må man mye høyere flere kr opp for å finne selgere.
Pretor
19.07.2018 kl 11:24 3909

Greit om det måtte gis melding fra TT om innsidekjøp i dag på 80-tallet....
høstlys
19.07.2018 kl 11:29 3880

REC: NEDSTENGNING AV PRODUKSJON KAN GI BEDRE MARKEDSBALANSE -TORVUND

10:26
Oslo (TDN Direkt): Dersom flere av de mindre silisiumprodusentene i Kina beslutter å stenge ned produksjonen permanent som følge av lave priser kan det bidra til bedre balanse i markedet.



Det sier konsernsjef Tore Torvund i REC Silicon til TDN Direkt etter selskapets kvartalspresentasjon torsdag.



-På dagens prisnivå er det veldig mange i Kina som taper penger. De har allerede stengt ned, men spørsmålet er om de kommer tilbake når prisnivået øker, sier han.



Bakgrunnen er ifølge Torvund at det er betydelig overinvestert i produksjonen av polysilisium. Prisene har imidlertid falt betydelig den siste tiden, spesielt etter at Kina kunngjorde vesentlig reduksjon i subsidieringen av solkraftproduksjon, noe som har ført til at de mindre selskapene med høye kostnader har stanset produksjonen.



Selv kunne REC levd med dagens priser, sier konsernsjefen, dersom selskapet hadde hatt tilgang til det kinesiske markedet.



-På grunn av teknologien vår har vi mye lavere kostnader enn våre konkurrenter. På en måte kan man si at det som nå skjer er kanskje sunt, ettersom det trengs en konsolidering i Kina, sier han.

HB, finans@tdn.no
TDN Direkt, +47 21 95 60 70
© TDN delayed
høstlys
19.07.2018 kl 11:31 3868

REC: VIL FORTSATT INVESTERE I YULIN, OM VI HAR PENGER -TORVUND

10:34
Oslo (TDN Direkt): Rec Silicon ønsker fortsatt å benytte seg av opsjonen om å kjøpe seg opp til en eierandel på 49 prosent i Yulin JV-et med Shaanxi Non-Ferrous Tian Hong New Energy (SNF) i Kina, dersom selskapet har penger til det i fremtiden.



Det sier konsernsjef Tore Torvund i REC Silicon til TDN Direkt etter selskapets kvartalspresentasjon torsdag.



Under en spørsmålsrunde etter presentasjonen avviste han at selskapet vil selge den nåvære eierandelen på rundt 15 prosent.



-Å være i Kina er trolig det beste man kan gjøre gitt denne situasjonen. Vi tror dette er en god investering, og forhåpentligvis vil vi ha en finansiell situasjon som gjør at vi kan øke investeringen. Det at vi er låst i investeringen de neste 2,5 årene er også en sterk indikasjon fra kineserne om at de ønsker å ha oss i dette JV-et, sa han.



REC har for øvrig ingen planer om å selge anlegget i Moses Lake i USA heller, sa Torvund.

HB, finans@tdn.no
TDN Direkt, +47 21 95 60 70
© TDN delayed
JSF123
19.07.2018 kl 11:37 3833

Det jobbes voldsomt nå med å holde shorten inntakt. Dette vil snart bli vanskelig. Så ikke la dem få aksjene dine.Det jobbes, men dem slipper kun småposter.
Rally før fredagen. Sitt rolig.
Ramajama
19.07.2018 kl 11:39 3825

Nytt rykk etter lunsj. Mange har gamblet på katastrofe-nyheter på fremleggelsen, i stedet ser man lyset.
Pretor
19.07.2018 kl 11:47 3792


Selv dommedagsprofetene, med sine shortposisjoner, pratet skit om REC i dag hvor man så 60 og 70 ørene i tidlighandel. De gjør nå fake backtrading på 80ørene, i erkjennelse av å ha feilet totalt.

Olja tar en dag slutt. Takket være olja brenner verden under en klimakrise ingen noensinne kunne forutse.

Så er liksom solenergi helt ute, og verdens ledende/rimeligste produsent REC blitt 0 verdt...

Merk at konkurrentene dukker under som fluer i solsteik.

Pardon my Chinese.
JSF123
19.07.2018 kl 11:53 3762

"På grunn av teknologien vår har vi mye lavere kostnader enn våre konkurrenter. På en måte kan man si at det som nå skjer er kanskje sunt, ettersom det trengs en konsolidering i Kina, sier han"

I tillegg til rapportene ovenfor så kom TDN også med denne:

REC: PROBLEMATISK OM SKATT OG ERSTATNINGSLÅN MÅ BETALES SAMTIDIG -MAY
Oslo (TDN Direkt): Dersom Rec Silicon ender opp med å måtte betale både erstatningslånet på 25 millioner dollar og et mulig pålegg på 31 millioner dollar som Skatteetaten mener selskapet er skyldig for perioden mellom 2009 og 2011, vil selskapet være i "store vansker" ifølge finansdirektør James May.

Det sier han under selskapets kvartalspresentasjon torsdag.

Til TDN Direkt understreker konsernsjef Tore Torvund at skattemyndighetene kun har varslet at de muligens vil komme med et pålegg.

-Vi tror ikke at det kommer til å skje, men for å være konservative så må vi rapportere det til markedet, sier han, og legger til at en utbetaling allikevel er tatt høyde for i regnskapet.

Selskapet venter en endelig avgjørelse fra Skatteetaten mot slutten av året.

Når det gjelder erstatningslånet sier Torvund at det er mer et spørsmål om når enn om det må betales.

-Vi vet ikke når, men forhåpentligvis kommer det ikke veldig raskt. I så fall får vi håpe at vi kan forhandle med banken.

REC-sjefen sier at selskapet ikke har planer om å hente inn mer penger, og at man baserer seg på å ha nok kontanter til å drive ut 2018.

-Så vi skal ikke spørre aksjonærene om mer penger og vi skal ikke ta opp mer lån. Vi har alt for mye lån allerede, sier han.

HB, finans@tdn.no

....

Ta et godt magedrag nå, og se resten av året i perspektiv. Q3 blir elendig, sannsynligvis verre enn Q2 (TT sa på presentasjonen at de så litt bevegelse i kontrakter, men samtidig var de villig til å være "meget fleksible" i prisdiskusjonene fremover). Kort sagt: lavere omsetning på poly (se presentasjon side 29) og lavere pris på det som selges, samtidig som prod.kost på gjenværende 25% i ML er høy.
Redigert 19.07.2018 kl 12:15 Du må logge inn for å svare
JSF123
19.07.2018 kl 12:01 3724

Mye tull på forumet her. Shorten på 500 mill skal dekkes inn før det blir for dyrt, ferdig med det.
bel68
19.07.2018 kl 12:03 3707

Spot on JSF123 kommer til å se en del desperate analyser no fremover ........
Pretor
19.07.2018 kl 12:16 3664


Ta et godt filosofisk magasug nå Sofafilosofen.

Det finnes ikke et eneste selskap i hele verden som tør å påbegynne oppstart av solproduksjon de nærmeste årene.

Samtidig konker de mange, svake konkurrenter av REC. De større aksjonærer innser dette.

Olja er i beste fall "problematisk".

Verden trenger stadig MER energi.

Spørsmål: Hva tror du REC er verdt i 2022...?

Svar: 10 X dagskurs.

Kan godt være det! Men jeg er også opptatt av det som skjer i mellomtiden, og om REC får seg en ytterligere tur i kjelleren i dagene/månedene fremover. Optimistisk på sikt, men pessimistisk i det korte bildet.
Pretor
19.07.2018 kl 12:28 3614

Now we're talking real philosophy👍
JSF123
19.07.2018 kl 13:40 3459

Short-smell og vi har så vidt begynt, brenner under føttene på noen nå?
Redigert 19.07.2018 kl 13:43 Du må logge inn for å svare

Viktigt att de ikke gett opp JV. Den avtalen om senare kjop såg rar ut men rec har nog en plan.
Flipper
19.07.2018 kl 14:23 3311

Sendt det til Finanstilsynet. Ser at ALT divergerer med Holdings of Largest shareholders i går.

Fortell meg om du gjør det eller ei; for gjør ikke du det, gjør jeg.

Har alle nødvendige data, og JUM ser jeg kan få en SKIKKELIG SMEKK.

Ikke Jurist, men, ex skipsmegler, så kan lit om alt ..... He he
Flipper
19.07.2018 kl 14:29 3285

En short squeeze er '' normal '' ikke utført '' med en gang, men, ofte kan den vare i 3 dagers horisont.

I morgen fredag og ukeslutt er hva jeg ønsker å se. Mønster der, som jeg evt. vil kjenne igjen, forteller
meg meget, i så måte.

Jeg selger ikke en dritt. Om man ikke tjener på en Squeeze nå; så er det fortsatt HOLD. Jfr. beste og billigste
produsent kan selv ikke handelsmønster demme opp for.

US er tross alt ( Jfr. flere stater. Cal. Arz. etc. ) vil fortsette; ingen tvill om det.

Shale vil etterhvert miste sin fordel grunnet manglende distribusjons kapasiteter
innen US og Canada.

Mark my words.

milk
19.07.2018 kl 15:27 3172

Flipper! Hvis du har vert skipsmegler,burde du skjønne at det er godt gjort å få en godkjent avskrivning i den størrelsesorden som REC gjør nå... Dette styrker selskapet på sikt . "slakter" man selskapet nå,vil store verdier bli realisert og aksjonærene vil høste stor gevinst!

En ting som mange ser ut til å ha gått glipp av - gitt den stigende kursen gjennom dagen - er at TT uttalte at han tror etterspørselen etter poly vil ta seg opp mot slutten av Q3. Gjentar - mot SLUTTEN av inneværende kvartal. For øyeblikket er antall kontrakter omtrent fraværende, og TT uttalte videre at i dialog med eksisterende waferkunder var de for øyeblikket "veldig fleksible" hva gjelder pris. Dette underbygger ikke akkurat troen på at denne stormen skal blåse fort over. Da hadde det vært bedre å være mer seig i prisforhandlingene. REC har altså - ut fra dagens guiding - sannsynligvis et svært dårlig Q3 i vente hva gjelder polysilicon volum og pris.

EDIT: Det vil overraske meg sterkt om det har skjedd noe shortinndekning av betydning idag. Fasiten får vi imorgen kl 15:30. Dagens shrotprosent: 6.60.
Redigert 19.07.2018 kl 15:43 Du må logge inn for å svare
Pretor
19.07.2018 kl 16:13 3046


Håper og tror du har helt rett Sofafilosofen, at shortinndekning ikke har skjedd i dag.

Spørsmålet er jo når shortinndekning trigges....

I morgen ?

Neste uke ?

Neste måned ?

Shortinndekning vil komme, per definisjon, før eller siden 😀

Og DA snakker vi PENGER 😎