REC - Troubling market lowers estimates

Sa2ri
REC
11.07.2018 kl 12:26
6010

PAS er ute med en Quarterly Preview på REC før tallene som kommer neste uke (19.juli). De senker kursmålet til 0,80 og har en Hold-anbefaling slik de indikerte for litt siden. PAS sier blant annet følgende:

"As we noted in our comment after REC’s announcement to reduce utilization to 25% at Moses Lake, EBITDA estimates are substantially reduced, as is our target price to NOK 0.8 (1.4) – HOLD reiterated. Key financials for Q2 are already disclosed, and focus will be on market developments and when Moses Lake utilization might be increased again.

Q2’18e EBITDA loss of USD 17m
REC Silicon will publish its Q2’18 results on 19 July at 07:00 CET. In the recent press release announcing it would reduce utilization at Moses Lake as a consequence of a limited market for its U.S.-produced polysilicon, REC indicated that Q2’18 would feature receivables and inventory write-downs. While we forecast a slight EBITDA loss underlying, we assume USD 15m write-downs bringing the total to a loss of USD 17m. Consensus has not been updated post the announcement. Consistent with the press release, we forecast cash at quarter-end of USD 42m.

Lower capacity utilization significantly reduces estimates
In line with the comment we published following REC’s press release, we reduce EBITDA adj.’18e to USD 20m (35m prev.), while reported EBITDA (including write-downs) to USD 5m. This is driven by lower volumes and higher cash cost as a consequence of lower utilization, as well as lower prices due to an evident weaker supply/demand balance. We reduce EBITDA’19e to USD 25m (50m prev.) as we now assume 25% utilization at Moses Lake (70% prev.), while we reduce EBITDA’20e to USD 44m (70m prev.) on updated utilization assumption to 50% (90% prev.).

Hold maintained, target price reduced to USD 0.8 (1.4)
On significantly lower estimates, we reduce our target price to NOK 0.8 (1.4), corresponding to EV/EBITDA’20e 6x, consistent with peers. A challenging market has made it difficult for REC to find buyers for its U.S.-produced polysilicon, with lower PV installations in China weakening the supply/demand balance outside China (primarily Taiwan). With key financials for Q2 already disclosed, main focus for the presentation will be on management’s comments on when the market might allow for REC to increase utilization at Moses Lake again.

Contact analyst(s)
Analyst(s):
Fredrik Steinslien"
JohnnyBGood
12.07.2018 kl 11:25
2640

OK. Dersom du snakker om produksjon i ML når du hevder: "REC's fremtid handler kun om FBR fra ML! ", skulle selskapet ha vært borte for lenge siden. Selv med tilgang til det kinesiske markedet i dag, kunne ML bare drømme om de samme marginer som man oppnår i Butte nå.
bel68
12.07.2018 kl 11:48
2634

Dere hyler og vræle om ML men BUTT håver inn penger i et konsern så er det totalen som teller ...........slapp av Rec blir utrolig bra til slutt
gitte
12.07.2018 kl 12:00
2620

Instrument & Electrical Technician (Butte) at REC Silicon …..11.07.18.. Butte trenger folk !
Butte, MT
Apply
Save Email
Details
Highlights


Instrument & Electrical Tech
ROLE/ JOB SUMMARY:
Responsible to perform overall maintenance activities of the process equipment, grounds, buildings, utility systems and all other mechanical and electrical systems
ESSENTIAL DUTIES AND RESPONSIBILITIES:
Assemble and test motor control devices, switch panels, transformers, generator windings, solenoids, and other electrical equipment and components
Diagnose cause of electrical or mechanical malfunction or failure of operational equipment and performs preventative and corrective maintenance
Perform preventative and corrective maintenance on plant controls and monitoring instrumentation
Develop wiring diagrams, layout drawings and engineering specifications for system or equipment installations, modifications, or expansion
Rebuild, repair, and calibrate control valves, actuators, positioners and in-line pressure regulators
Plan, direct, and record periodic electrical testing and initiate modification or replacement of equipment
nemi's
12.07.2018 kl 12:30
2564

Ja, markedet priser kun verdien av Butte i REC company group. Og slik kan det forbli, med synkende kontantbeholdning og krevende gjeldsforpliktelser. I 2018 har vi fått JV-avklaring og ML nå på 25%. Og som TT sier - produksjonen i ML kan bli avviklet. Fordi solar industrien klarer seg utmerket uten teknologi og FBR-granuler fra REC. Så hvordan skal REC kunne å vekst uten økt produksjon og salg av FBR-granuler i Kina eller ROW? Og slik også holde teknologisk liv i Yulin-opsjonen i 2021. Ja, marginene fra Butte holder liv i REC. Med stadig mer spenning. Og REC kan inntil videre handles til 80 øre, eller aksjonærene kan få et utbytte etter ev. fremtidig Butte salg. Men ikke alle REC aksjonærene er tilfreds med at REC skal verdsettes til 350MUSD kun for Butte's ebitda til company group. Vi ønsker VEKST, ikke stagnasjon.

Verdien av Butte og gjeld i company group kan identifiseres. Når JUM selger nær 10% av UMOE's andel med tap, til 1.345, så bidrar det til å frykte for stagnasjon. Dagens REC har en pris. Den kjenner vi på hver dag, og JUM har sagt sitt.

Ja, REC's fremtid og verdsettelse handler om verdien av FBR fra ML.
AntonBerg
12.07.2018 kl 13:04
2545

@polion

Jeg sier min opinion. Du kommer med din opinion. Hvilken nytteverdi du har av mine meninger er helt opp til deg, hvor du kan ignorere eller cherrypicke som du vil. Det er ikke mye nyttig jeg kan cherrypicke fra deg. Vi er alle likemenn/kvinner her på forumet, så hvis jeg er en klovn så er alle her klovner. Jeg har ikke problemer med å bli kalt klovn fra folk som ikke har noe bedre å komme med om det hjeper på din frustrasjon. Jeg har alltid sagt min opinion, og så har folk som deg opphøyd det til noe mer.

Teknikerne forsøker nå å klamre seg fast over 0,80 og bygge gulv der... i frykt for 0,40.
Zyga
12.07.2018 kl 13:14
2520

Vad gör alla storproducenter av polysilicon i China såsom GCL, Dago utan subsidier. Kan de sälja polysilicon under produktionskostnad , de måste väl gå i konkurs? Bara de som kan producera till låg kostnad blir kvar och till dessa räknas REC. Bara att hålla ut
Zyga
12.07.2018 kl 13:14
2516

Vad gör alla storproducenter av polysilicon i China såsom GCL, Dago utan subsidier. Kan de sälja polysilicon under produktionskostnad , de måste väl gå i konkurs? Bara de som kan producera till låg kostnad blir kvar och till dessa räknas REC. Bara att hålla ut
AntonBerg
12.07.2018 kl 13:31
2488

@zyga

Nei, selvfølgelig kan de ikke selge polysilicon som de allerede subsidierer sterkt til under sine egne produksjonskostnader. Spotprisene i Kina vil stige igjen. Det er nå mye 6N som er pumpet ut i kinesisk spotmarked og som driver prisene der kraftig ned. Flere innstiller produksjonen i mellomtiden og tar vedlikehold. De minste produsentene tømmer inventories for å konvertere til cash. Dette koster kinesisk PV-industri dyrt i marginer.

Videre er det slik at de største aktørene har mer faste kontrakter til faste priser som ikke er en del av spotmarkedet. Majoriteten av polysilikon omsettes ikke i spotmarkedet.

For aktører som GCL så har de større wafer-produksjon enn de klarer å produsere polysilicon. GCL må kjøpe inn ekstra polysilikon fra andre kinesiske underleverandører. På toppen av dette har GCL også noen kontraktssalg til andre kinesere. Spørsmålet blir da om GCL må reduseree sin wafer-produksjon og dermed kjøpe inn litt mindre polysilicon fra underleverandører.

Daqo har også relativt fullbooket ordrebok ut 2018. Her må det da eventuelt avbestilles. Daqo har også signert med LONGi som vil absorbere store delere av deres produksjon av 9N de neste 2-3 årene.

På lengre sikt migrerer PV-industrien mot høyere kvaliteter som det er mangel på mot at det blir oversupply av lavere kvalitet (6N). Moses Lake produserer 8N/9N med FBR-Prime.
AntonBerg
12.07.2018 kl 13:39
2465

@nemi

Når et selskap sparker 105 ansatte så skal ikke ledelsen gå rundt å være superfornøyde over at de akkurat kuttet fixed costs betraktelig. Man skal være ekstremt opprørte og triste, og så skal man sørge for å plassere skylden for oppsigelsene i handelskrigene. Det er arbeidsgivers ansvar å synliggjøre hvorfor en ansatt må gå. Så kan man i samme slengen bruke anledningen til å drive PR-kampansje i amerikansk medier for å få fokus på handelskrigen.

Å ha 280 ansatte ved ML når man bare kjører 50 % er overflødig om man ikke så noen rask retur til 100 %. Ned Kina-nyheten snudde markedet fra positivt til negativt for 2H18 omkring kinesiske installasjoner som ble redusert med 10 GW og litt til. RECs storkunde GET reduserte sin produksjonsrate og da er det ikke grunnlag for REC å øke produksjonen i 4Q18-1Q19 som det kunne se ut til for et halvt år siden og før Kina-nyheten. Da må man kutte kostnader umiddelbart.

Om vi skal se bedriftsøkonomisk på dette så er det trist at folk må gå, men det vesentlige er hvilken økonomiske virkninger det får for kostnadsnivået og effektiviteten ved ML. Dette er et grep som øker marginer ved 25-50 % utilization rate, men som begrenser muligheten til å gå opp til 100 % uten å ansette igjen. Bedriftsøkonomisk skal man alltid se etter metoder å kutte kostnader på og øke effektiviteten på sine ansatte. Her kan de gjenværende 180 ansatte øke hvor mye kg vi produserer i snitt per ansatt. Har man høyere lønnsutgifter ønsker man høyere kg per ansatt i retur.
polion
12.07.2018 kl 15:09
2405

A.B. 13.04. «Hvilken nytteverdi jeg har av dine meninger?» Problemet er at hittil så har absolutt ingen på forumet hatt nytteverdi av dine meninger. Tvert om, du har bedrevet villedende informasjon og propaganda, samt gitt garantier og råd i øst og vest. Ekstra alvorlig er det når sådan vas kommer fra deg, dette fordi du øyensynlig fremstår på en måte som viser at du faktisk har peiling på solindustrien. Vi i forumpolitiet har intet annet valg enn å slå kraftig ned på denne type klovneri. Og hva gjelder forskjellen på oss to, så er denne definitivt formidabel.

A.B. Du er god på mye, men det å kunne ta nyanser er ikke din sterke side. Og om du (værhanen) nå plutselig mener at kursen skal ned i 0,40, hvem i all verden burde legge noen vekt på dette, historikken tatt i betraktning ?
AntonBerg
12.07.2018 kl 15:37
2367

@polion

Du må være ganske evneveik. Jeg skriver at jeg kommer med min opinion. Er det noe du ikke har fått med deg? Jeg skriver her på nøyaktig samme premisser som du skriver her. De reglene som gjelder for deg gjelder for meg. Når du er amøbe har jeg full anledning til å også være amøbe. Nivået er lavt og synkende. Jeg har meninger om alt mulig rart. Det betyr ikke at jeg har rett i noe som helst. Jeg er ikke programforpliktet til å hausse dere opp igjen, og det ville være veldig unøyansert om jeg skulle holde kjeft om det som er negativt. Den største negativiteten finner jeg på OSE og i eierskapet til REC. Der er hovedproblemet. Jeg vil tro du har meninger om mye rart også. Hvordan du tolker min opinion er helt opp til deg. Det driter jeg i. Om du vil tolke det som råd og garantier så er det ditt problem. Jeg har sagt tusen ganger at du ikke skal stole på verken meg eller andre. Jeg er amatør. Det er flaut om jeg er den som kan mest om REC. Det er virkelig skremmende for hvor useriøse alle dere er på børs. Nok en salgsgrunn for å flytte kapital vekk fra OSE. Det finnes kun en eneste person på OSE jeg stoler på og det er meg selv. Absolutt alle andre er mine motstandere. Derfor er det alltid jeg mot dere. Det verste jeg vet er når folk er 100 % enige med meg, for da er det noe galt. At du tillegger meg dine oppdatninger er fullstendig likegyldig for meg. Jeg har ikke kontroll på hvordan du oppfatter ting. Om du mener jeg kan mye, så sier det bare hvor lite du kan. Men om du syns jeg ikke er nøyansert så må man jo stille spørsmål om hvorfor du først syntes jeg kan mye. Da bør du jo ikke lese noe av det jeg skriver. Det er ditt valg! De fleste som handler REC-aksjer kan ingenting. Jeg bruker nå 80 % av min tid på å studere markedspsykologien til teknikerne. Jeg driter da i REC når det ikke er relevant lenger. Den dagen dere alle blir fundamentalister, må jeg endre strategi og legge større vekt på selskapet. Da kan jeg ikke rope at vi skal under 1,20 og krona slik jeg har gjort de siste 5 årene. En aksje må spilles på de regler markedet følger, og i dag er det utelukkende teknisk. Jeg betrakter teknikere som mindrestående og følgelig er min betalingsvillighet for deres aksjer minimal. Jeg gidder ikke å kjøpe aksjer fra en tekniker som skal gevinstsikre for 100x gang og tror jeg er så dum at jeg gjør det om og om igjen i uendeligheten. For meg er dere alle som Greeny! Derfor er det gøy å drive aksjekursen under 1,20 gang etter gang. Dere er svake spillere og det tekniske er gjenstand for undegraving. Hvorfor tror dere shorterne er så ivrige? Og jo mer vi støyer på Hegnar forum jo høyere blir shorten på lav kurs. Vi har krisemaksimert REC-aksjen i over 5 år og stadig er det folk som våkner opp i dag og blir overrasket over det de tror er en gigantisk krise. Jeg kan ikke en skit og mange av dere behandler meg som en indisk guru som skal gi dere en moralpreken. Jeg gidder ikke! Aksjen har vært ødelagt siden 2012. Den kommer til å være ødelagt så lenge den trades på denne måten på OSE. Siden 2012 har jeg ved flere anledninger spådd REC-aksjen under 1,20 og under krona og dere har gjort nøyaktig det etterpå. Dere er teknikere og jeg liker å tegne. Aksjen har svekket seg kraftig på den siste nedturen, så da har jeg redusert min lav-target til 0,40. Jeg tror det er fullt mulig å oppnå når jeg analyserer deres atferd. Det er også et nødvendig utfall på deres tekniske trading som er en negativ spiral ute av kontroll. Skal dere endre denne banen nedover må dere teknikere gjøre noe radikalt. Det har jeg liten tro på at dere klarer. Alternativt må Topp 20 kjøpe opp store deler av selskapet for å forvare seg. Inntil da så kan vi la dem blø!

Nå kan vi ta på klovenmaskene og rope PURGE!!!
Redigert 12.07.2018 kl 15:40 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
12.07.2018 kl 16:18
2315

Ikke legg all skylden på "teknikerne", Anton. Da PW ble sluppet den 2/7 hadde du bl.a. følgende fundamentale synpunkter:

"Dagens bombe var nytt for de fleste. Hvor mye aksjekursen har falt frem til i dag er basert på at "markedet alltid har rett". Dagens nyhet bør sende kursen ned 50 % uavhengig av hva kursen var i går. Likningen er ganske enkel gårsdagens kurs - dagens nyhet = 0,40".

"Jeg syns det er på tide å gi opp Moses Lake! Vi er et semi-conductorselskap. Ferdig med det."


StockCam
12.07.2018 kl 16:32
149

Dette innlegget har blitt slettet
Sa2ri
12.07.2018 kl 16:35
2277

Minner om at det opprettet en klage-/sutretråd #3 for de som har behov for denne type utblåsninger.
spanjolen
12.07.2018 kl 16:36
2269

Da er bunnen nådd i Rec.
Når 90% av innleggende går på person angrep viser historien at kursen går opp! Ha en fin dag
polion
12.07.2018 kl 17:59
2187

A.B 15.37: "Din opinion"? Jo, den var god !

Det er beklageligvis ikke så enkelt. I meget lang tid har du nærmest vært eier av REC-forumet og gjort dette om til en heldagsjobb. Som vi vet, så har du peiling på sol, skrytt av alt du hele tiden har fått rett i, samt at du også har hatt en narsissistisk tendens til å ha en oppfatning av at du i stor grad kan klare å påvirke markedet. Etter at det nå viser seg at du har bommet fundamentalt, så velger du å nedgradere deg selv til en amatør, en amøbe, en klovn og en hvilken som helst forumdust som må få lov til å ha sin egen mening. Og at du driter i andres mening, det har du selvsagt full anledning til - såpass romslige skal vi være. Og at REC-havariet over lang tid har skyldes teknikerne og REC's egne aksjonærer, den blir bare bedre og bedre.

PS. Nå som værhanen spår REC ned i 0,40, ser jeg slett ikke bort fra at vi innen rimelig kort tid vil ligge i overkant av krona.

A.B. Beklager men dette var direkte dårlig og et slett stykke arbeide. Vi i forumpolitiet oppfatter innlegget dit hen at det vil gå i nokså skjerpende retning når domsavsigelsen en eller annen gang skal foretas.
AntonBerg
12.07.2018 kl 19:09
2103

@polion

Jeg skjønner at du oppfatter 0,40 som en stor trussel mot din posisjon og følgelig ønsker å gjøre alt hva du kan for å forsvare deg og håpe på at det skal gå over krona. Om du venter 2-3 år så vil du få se den over krona. Men du er for grådig og sårbar på samme tid. Du har ikke tid. Hele ditt verdensbilde faller sammen om aksjekursen faller til 0,40. Da er det mange her som blør. Nettopp derfor passer det perfekt å besøke 0,40 nå. Død og elendighet, la blodet flyte! Jeg skal ikke betale mer enn jeg må for en aksje når du er svak Polion - da skal jeg ha saftig rabatt for å overta risikoen du føler på kroppen!

Tror du at det blir morsomt å følge 2Q18 presentasjonen hvor TT leverer en pinlig forestilling og May holder på å kollapse av nervøse rykninger i hånden sin? Tror du noen overskrifter vil være positive? Tror du diskusjonene her på forumet vil bli positive? Tror du jeg kommer inn som brannslokker for å muntre dere opp?

I TS-innlegget til sa2ri så spår PAS elendighet for 2Q18-resultatet.

Hva pleier teknikere å gjøre mellom kvartalene? Jo, downtrade og kjøre maks volatilitet for å skumme av fløten på bunner og topper. Hvor mye tror du REC-aksjen tåler av slik atfered når dere alle sammen kjører nøyaktig samme strategi?

Dette kursfallet var forutsigbart allerede da dere valgte å gevinstsikre på 1,55 ned til 1,35. Kina og REC-PW har bare krydret dramatikken litt ekstra. Vi ville besøkt 0,80 uansett fordi dere teknikere opportunistisk sett hadde det tallet på hjernen og var opptatt av å rekke å kjøre kursen så langt ned som mulig før 2Q18. Aksjen fulgte gamle tekniske patterns - kopi av hvordan dere har spilt spillet tidligere.

Det er kun en faktor som i 2018 har endret seg og det er at REC så salgsvolum stoppe helt opp i Juni. Det var mitt worst-case scenario som jeg opprinnelig så liten sannsynlighet for. Det er salgsvolumet jeg har bommet på som følge av ny informasjon fra REC, Polion. REC selger i 2Q18 melllom 1800-2100 MT FBR primært i april-mai med totalt stopp i juni mot RECs egne etimat på 2800 MT FBR. Det innebærer at 1/3 av salget foruftet på frykten i Kina. Jeg har basert mitt estimat på hva TT har kommunisert på 1Q18 - følgelig er det egentlig ikke jeg men TT som har bommet på det fundamentale der.
Redigert 12.07.2018 kl 19:11 Du må logge inn for å svare
polion
12.07.2018 kl 19:56
2055

A.B.-sitat: "Jeg skjønner at du oppfatter 0,40 som en stor trussel mot din posisjon og følgelig ønsker å gjøre alt hva du kan for å forsvare deg og håpe på at det skal gå over krona. Om du venter 2-3 år så vil du få se den over krona. Men du er for grådig og sårbar på samme tid. Du har ikke tid. Hele ditt verdensbilde faller sammen om aksjekursen faller til 0,40. Da er det mange her som blør."

For noe forbannet rølp, dette er antagelser og konklusjoner i kjent A.B stil. Jeg har vært inne på det tidligere, at for meg så anses REC som en ren lotto-aksje hvor jeg kan tillate meg å tape hver eneste investert krone. For øvrig, tas alle mine aksjekjøp utelukkende av oppspart kapital, så er det noen som har plenty av tid og plenty anledning til å tape er det vel nettopp meg. Jeg er derimot blytung i DNO og PEN, og der har lykken smilt noe så aldeles eventyrlig. En halvvering av kursen på disse to, vil nok garantert påvirke humøret ørlite grann.

Og apropos det andre du skriver? Er det noen som helst grunn til at du skal få fulltreff her, all den tid du har bommet på absolutt alt tidligere? Jeg blir helt matt av denne type retorikk, antagelser og toskeskap. Skjerpings !
AntonBerg
12.07.2018 kl 20:17
2027

@polion

Du betrakter REC som en ren lotto-aksje, så beskylder du meg for å spille kursen opp og ned? Lotto er å drive med gambling! Formålet er ikke å være en ansvarlig eier, men å berike seg selv på en rask opptur på bekostning av en annen. Du kjøper en aksje på bunn som du betrakter som en lotto-aksje og så forventer du at en annen dust skal bli lurt av deg til å betale 1,00 per aksje??? Det er pyramidevirksomhet når mange i bunn skal fore de få i toppen med cash og selv blir sittende igjen med tapet. Det syns du er helt greit for din egen lommebok ja og gjerne gjenta det hundre ganger mot den stakkars traderen som hele tiden kjøper på topp.

Dine lotto-aksjer i REC er verdiløse. Du tillegger ikke REC noen verdi, du betrakter dine verdipapirer som lotto-aksjer, så da er det ingen grunn for noen andre å betale deg penger for dine aksjer.

Alle aksjer som tilhører tekniske tradere, blir utlånt til shortere eller eies av majoriteten på Topp 20-listen er verdiløse, fordi dere behandler ikke aksjen som et verdipapir, men som en lottokupong for raske gevinster.
fahr
12.07.2018 kl 20:49
1970

Nå er det bra eller,er dere en gjeng med barnehageunger ,det er ingen av dere som kan forutsi REC kursen.Blir veldig useriøst med å hakke ned på hverandre ,alle må stå til ansvar for sine kjøp.Vi kjøper ikke aksjer ut i fra det som blir skrevet her. Detta blir jo bare tull.Har du trua så kjøper du og hvis ikke holder du/dere kjeft .MAKAN TIL SUTRE UNGER SKAL EN LEITE LENGE ETTER.
polion
12.07.2018 kl 21:28
1917

A.B: Enten sitter du og blander Upper Ten med Hegnar Forum eller så gjør du deg om til en større tåpe enn det du egentlig er. "Lotto"-aksje-begrepet blir ofte benyttet når opp-/nedside er stor, dette bør selv et barn vite. Siden du her velger å fremstå som komplett idiot, her er et eksempel (kunne gitt deg mange flere):
https://www.dagbladet.no/nyheter/dette-er-to-aksjer-som-kan-doble-seg-og-tidoble-seg/61850901

Når man ikke har noe som helst vettug å komme med, så skal du liksom prøve å ta meg på teknikk/definisjon. Selv en hønsehjerne, burde forstått min relevante bruk av lotto i forbindelse med REC-aksjen. Jeg har opp gjennom tidene hatt mange lotto-aksjer, jeg har gjort både 12 og 15-gangen, men også opplevd kroken på døra. Bare for å oppklare for den som ikke henger med, REC nærmer seg konkursprising, det er selvsagt fremdeles verdier i selskapet, men dette kan gå i alle himmelretninger.

Avslutningsvis tar jeg noen sitatklipp fra en som har mistet grepet for lengst: "spille kursen opp og ned", "drive med gamblig", "ansvarlig eier", "berike seg selv, på bekostning av en annen", "annen dust skal bli lurt av deg", "pyramidevirksomhet", "den stakkars traderen som hele tiden kjøper på topp", "lotto-aksjer i REC er verdiløse", osv. Her skrives bare for å skrive, og da på fullstendig tomt hode - innholdsløst vas fra ende til annen.

Og så til den endelige konklusjonen fra han som satt midt oppå dynamittgubben da det virkelig smalt: "Dine lotto-aksjer i REC er verdiløse. Du tillegger ikke REC noen verdi, du betrakter dine verdipapirer som lotto-aksjer, så da er det ingen grunn for noen andre å betale deg penger for dine aksjer". Sorry A.B, men dette er intet mindre enn fyllerør. Jeg har spurt deg før hvor i all verden du tar all toskeskapen fra?
PS. Ta selv et søk på nettet (ikke bare i Norge) og se de utallige artikler der lotto-aksje er blitt benyttet og hva ordet er tillagt av betydning. AMATØR !
JohnnyBGood
12.07.2018 kl 22:31
1831

@fahr

Kunne ikke være mer enig!
Redigert 13.07.2018 kl 04:51 Du må logge inn for å svare
fahr
12.07.2018 kl 22:31
1831

ÅÅ det var et svar til meg eller.LYKKE TIL PÅ SKOLE START TIL HØSTEN POLION. Du skulle prøvd ST REMY å VILLA FARIS,det hadde passa til deg.Nå har jeg mange lotto aksjer i REC.Men du må nok holde deg på nederste hylle. HE HE
AntonBerg
12.07.2018 kl 22:52
1794

@polion

Bottom line. Du kjøper en REC-aksje i håp om å ta en 12 eller 15 ganger, mot at en annen får med seg kroken på døra.

Du er en gambler. alle som bruke lottobegrep er gamblere. 90 % av markedet består av gamblere. Det er derfor omsetningen på OSE faller stadig lavere fordi folk slutter å spille casino når volatiliteten og utnyttingen av andre spillere øker. Du er ikke unik polion for du gjør nøyaktig det samme som majoriteten her inne gjør med små variasjoner.

Du er en amatør når du knapt ved noe om selskapene du handler i, men utelukkende kjøper og selger i håp om at de skal en dag gå som en rakett. En profesjonell vil enten spesialisere seg teknisk for å finne alle smutthullene i tradingen, eller sette seg inn i alt fundamentalt omkring selskapene man går inn i. Shortere er spesialister i kvantitativ trading.

Du er en del av et større bilde som har pågått over flere år hvor omsetningen på OSE faller.

"Den gjennomsnittlige dagsomsetningen i aksjemarkedet falt fra 12,9 milliarder kroner i 2007 til 9,9 milliarder kroner i 2008. Etter at finanskrisen koblet grepet i høst har omsetningen falt jevnt og trutt. I fjerde kvartal var den gjennomsnittlige dagsomsetningen ca. 6,5 milliarder kroner, som er en halvering sammenlignet med tilsvarende periode i 2007. Hovedårsaken til den reduserte omsetningen er en kombinasjon av lavere aksjekurser og det faktum at mange investorer av ulike grunner har trukket likviditet ut av markedet."

I januar 2017 ble det i gjennomsnitt handlet aksjer for 4,66 milliarder kroner fordelt på 100.300 handler hver dag. Til sammenligning var den daglige snittomsetningen i 2016 på 4,1 milliarder kroner og 92.200 handler.

18. juni gikk REC inn i OBX-indeksen på kurs 1,02.

Omsetningen i REC i dag var på minimale 12 mnok. En årsak til den lave omsetningen er at aksjene har falt kraftig i verdi.
I dag var omsetningen 5,2 mrd kroner. REC var her ganske så uinteressant for resten av OSE. Majoriteten av omsetningen skjer i noen få selskaper, mens en stor andel selskaper knapt har omsetning.

Det er nye tradingformer som i stor grad har bidratt til at omsetningen faller og kapital tas ut av aksjemarkedet for å bli plassert i andre markeder med tryggere og bedre avkastning. Dersom alle spillerne i REC ikke vil gi de som kjøper aksjer en relativt trygg og sikker avkastning, så vil ingen til slutt kjøpe aksjen. REC har ikke nok "likes".

For de av oss som opplevde både IT-krisen og Finanskrisen... det var kriser det!
Redigert 12.07.2018 kl 22:54 Du må logge inn for å svare
polion
12.07.2018 kl 22:57
1781

Fahr: Nei, svaret var utelukkende til AB. Kan forresten ikke se den store uenigheten med deg etter din ovenstående uttalelse; ".........det er ingen av dere som kan forutsi REC kursen". Det er vel der "lottoen" egentlig ligger.
Skolestart, tenker du på det allerede? Og hvorfor skal en kapasitet som meg holde meg på nederste hylle, pga. økonomi eller muligens pga. dårlig smak?
fahr
12.07.2018 kl 23:26
1739

Det er en grei blandig hvis økonmien ikke er helt på topp,HE HE,Men seriøst, gutter/ jenter,ingen er tjent med at dere skal krangle/ bråke om REC . Det gjør i vertfall ikke ting noe bedere,men som sagt tidligere,så tror jeg vi ser en annen kurs ved nyttår.Har i vertfall kjøpt mye mere en jeg skulle.Er vel ca 20 % i minus nå. men tar det meget rolig,ser noen skriver 0,60 og 0,40,.Å det har jeg ikke noe tro på.Men her må en TENKE LITT SJØL .OG IKKE KJØPE FÅR MER EN KAN SE BORT FRA EN STUND.
polion
12.07.2018 kl 23:32
1732

A.B. Du er ikke etterrettelig på noe vis. Sitat: "Du kjøper en REC-aksje i håp om å ta en 12 eller 15 ganger". Jeg nevnte at jeg har hatt aksjer som har gjort den nevnte mangegangen, JEG HAR ALDRI HANDLET REC MED TANKE PÅ EN SÅDAN AVKASTNING. Du dikter og koker i hop som det selv passer deg.

Og til det andre du skriver: Vanskelig å si hvor hen du vil, men personlig har min lille kunnskap om selskapet, samt min generelt gode magefølelse gjort at jeg har slått de fleste fond ned i støvlene, og da fond der de såkalte analyseekspertene sitter og gnurer. PS. Som tidligere nevnt, min lotto-post i REC er forholdsvis beskjeden, men jeg tør ikke engang tenke på hvor stor minus du sitter med i dette papiret.

PS. fahr: Som jeg pleier si, livet er altfor kort til å bakke ut av en skikkelig god krangel.
Hammers
13.07.2018 kl 00:11
1688

Morsomt å sitte "ringside" og høre/se to REC - tungvektere dælje løs på hverandre uten selv å være involvert i noe som helst!
Så bare stå på, karer. Fin kveldsunderholdning for oss andre.

Hilsen Hammers.......som er veldig mye enig med den offensive "polion"........
....og som mener å oppfatte at en vikende Anton etter hvert begynner å henge i tauene etter FLERE treffere MIDT i fleisen!
Spenningen stiger.......men NÅR lyder gong-gongen for neste runde????
Randers
13.07.2018 kl 00:26
1672


Randers - TUNGVEKTERE ? ..lolz.... ..nå kødder du ?

Minner mer om disse karene, (men er jo tildels enig i det du nevner på slutten der) :

https://www.youtube.com/watch?v=LSAXPzcFupM


Mvh Hammers

Redigert 13.07.2018 kl 00:27 Du må logge inn for å svare
Xpat1
13.07.2018 kl 00:36
1659

Randers` personligheter snakker med hverandre...
Hammers
13.07.2018 kl 00:56
1635

Hammers.

Du kommer deg med disse treffende klippene dine.
Om det var Anton eller Polion som hadde Jerry Lewis' utmerkede fotarbeide vites ikke, men imponerende + god latter!

Hilsen Randers.........som egentlig ikke skjønner hvor det har blitt av alle disse gode gamle skuespillerne vi hadde.
Ja, bortsett fra at de nå ligger 6" under!
bokaj70
13.07.2018 kl 07:32
1522

Må igen minde om at AB har et tab på næsten 50% på sin portefølje i år. Og da han har kørt den samme rille siden kursen var over 20 nok er det samlede tab formidabelt over de sidste mange år.

Når komiske Anton så alligevel skal belære andre om hvad deres REC aktier er værd så betegnelsen forum klovn vel fortjent gennem stor indsats gennem årene.

Selv får jeg en lussing i Protector i dag. Det er der også plads til. Måske jeg så skal skrive 100 indlæg om at jeg har ret og alle andre som har solgt er nogle amatører? I think not. Det ville da være idiotisk
Redigert 13.07.2018 kl 07:36 Du må logge inn for å svare
Ramajama
13.07.2018 kl 09:12
1368

... og mens forumets medlemmer krangler, fortsetter REC oppover.

Hvilket nivå må vi opp på før shorterne blir redde og pøser ut aksjer for å redde stumpene?
RGTBJØRN
13.07.2018 kl 10:02
1251

Som jeg har skrevet før,negative nyheter er bakt inn i kursen. Tror REC kjøres opp mot 19 juli.
RGTBJØRN
13.07.2018 kl 10:04
1243

Typisk når alle er negative og REC skal videre ned, da skjer fort det motsatte.I allefall en reaksjon opp
polion
13.07.2018 kl 10:12
1216

Ramajama, ja ser man det – opp 26% siden vi nylig så REC i kr. 0,69. Går forresten stygge rykter om at A.B. solgte mesteparten av sine REC på 0,69. Siden REC iflg. ham skal ned i kr. 0,40, ville det selvsagt vært rene galemattias hvis han så ikke gjorde. Husk, dette er mannen som er hakket sluere enn folk flest. Hittil så har han truffet på absolutt alt han har sagt og spådd og selvsagt så handler han som han prediker.
kongkveite
13.07.2018 kl 11:33
1091

Lite Eder & galle i dag?
Jaja. Det er tross alt i motbakke det går oppover.
Da har vi vel igjen begynte på den ‘ente klatreturen Nordover.
AntonBerg
13.07.2018 kl 11:36
1079

Eller vi kan regne med at alle teknikerne skal ut fordi de ikke vil sitte over 2Q18-rapporten.
I Kina ramler også yuan mot dollar hvilket gjør at polysilicon i Kina blir stadig billigere.
Ramajama
13.07.2018 kl 12:18
996

Hehe, vi må ikke ta det så tungt i den flotte sommeren! Kjøpte litt Protector da det var ned nesten 30 % tidligere i dag, solid selskap som nok vil få en pen korrigering tilbake etter det som for noen var et sjokk tidligere i dag.
Mustanghegn6966
13.07.2018 kl 12:21
989

Fått med dere at EnergyTrend melder om 11,11% prisendring utenfor Kina i går? Dette høres mye ut. Bloomberg melder også at solinvesteringer rammes av Kina kutt (artikkel publisert kl 09:25 på hegnar i dag)
Redigert 13.07.2018 kl 12:41 Du må logge inn for å svare
Mustanghegn6966
13.07.2018 kl 12:22
982

Rama - tenkte på det samme, men guidingen er dårlig..
Ramajama
13.07.2018 kl 12:25
975

Tror fallet har vært i overkant stort. Tenker dessuten å sitte long, da dette sannsynligvis er forbigående og oppe og går igjen innen Q1 2019.

For REC derimot: Tenk så gøy det hadde vært om noen nå pusha en stor oppgang midt på sommeren og vekket shorterne til å pøse ut aksjer oppover...
Redigert 13.07.2018 kl 12:59 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
13.07.2018 kl 13:00
914

Det blir en tung 2H18 ettersom guidingen fremover rammes negativt. Det er i det minste positivt at alle dere som har hamret løs på REC-aksjen og hvor elendig den er nå er de som står å holder den oppe som en sako-sekk i en stropp på 0,86. Det blir en massakre neste torsdag.

0,40!
Redigert 13.07.2018 kl 13:01 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
13.07.2018 kl 13:04
899

CHONGQING, China, July 13, 2018 /PRNewswire/ -- Daqo New Energy Corp. DQ, +0.40% ("Daqo New Energy" or the "Company"), a leading manufacturer of high-purity polysilicon for the global solar PV industry, today announced updates to its previous polysilicon and wafer sales guidance for the second quarter of 2018 and reiterates its full year 2018 polysilicon production guidance.

The Company estimates that its polysilicon sales to external customers during the second quarter of 2018 will be approximately 3,800 MT to 3,900 MT, as compared to the previous guidance of approximately 5,300 MT to 5,500 MT. The Company sold approximately 2,600 MT of polysilicon during the first two weeks of July and reduced inventory to low levels.

The Company produced 5,659 MT of polysilicon during the second quarter of 2018, within the range of its previously announced guidance of 5,600 MT to 5,800 MT. The Company reiterates its full year 2018 polysilicon production guidance of 22,000 to 23,000 MT, which takes into account the impact of annual facility maintenance.

The Company also estimates that its wafer sales volume during the second quarter of 2018 amounted to approximately 9.5 million to 10.0 million pieces, as compared to the previous guidance of approximately 15.0 million to 20.0 million pieces.

The above updates are mainly attributable to the new solar PV policies issued by the Chinese government on May 31, 2018, which are expected to reduce solar installation quotas and feed-in tariffs in China during the second half of 2018. The policies created significant uncertainty in the domestic solar market and negatively impacted downstream demand. As a result, the Company's customers adjusted production plans and utilization levels, and due to the volatility of polysilicon average selling prices, a significant number of customer orders were not confirmed until the beginning of July.
kongkveite
13.07.2018 kl 13:20
869

Nå er jeg ganske så sikker på at det sirkler oppkjøpsgribber i div fond over skadeskutte poly Aktører.
Er det ikke billig nok ennå? Når løsner de fortøyningen og slår til?
kongkveite
13.07.2018 kl 13:21
866

Nå er jeg ganske så sikker på at det sirkler oppkjøpsgribber i div fond over skadeskutte poly Aktører.
Er det ikke billig nok ennå? Når løsner de fortøyningen og slår til?
kriser skaper muligheter...
polion
13.07.2018 kl 14:22
759

Donald T. går som kjent knallhardt ut i handelsavtalekonflikten, definitivt ingen ukjent strategi til ham å være. Han presser såpass hardt at hovedmotpart Kina vil måtte komme krypende og be om en hurtig «fred». Som vi vet, så er det Kina som har mest å tape i en handelskrig. Vil følgelig tro at det nokså snarlig vil komme betydelige lempninger i bla. Kina-polysil.-tollen, og da med et påfølgende løft i REC.

A.B.’s kursmål på kr. 0,40 er sannsynligvis bare nok en skivebom fra vedkommende, han som har gjort skivebom om til en egen idrettsgren. Havner REC ned på 0,40 spiser jeg både skinnlua mi og mer til, derom hersker i alle fall ingen tvil.
Ramajama
13.07.2018 kl 14:29
748

Tror AB håper vi skal ned i kjelleren en gang til slik at han får kjøpt mer billige aksjer.
AntonBerg
13.07.2018 kl 14:34
739

På 0,85 er etterspørselen lik null med bare 5,7 mill i omsetning. Samtidig sitter alle dere teknikere som har kjøpt bare og venter på å gevinstsikre. Det er dermed tilbudsoverskudd. Det eksisterer kun bear-spillere i aksjen. Det er faktisk imponerende at den holder 0,85 fortsatt til tross for at den tekniske linja leder rett ned. Vi ser også typisk handelsmønster hvor noen kjører kursen opp på lite volum på slutt og så starter man høyere for å falle nedover utover dagen.

Det blir nå en periode med masse negativ newsfeed omkring RECs 2Q18. Da har ikke teknikerne andre valg enn å spille ned. Utgangspunktet vårt nå ligger på 0,70 og så ledes har man litt høydeskrekk ved 0,85-0,89. Teknikerne må opp til 1,55 igjen for å skape brudd og da helst bryte over mot 1,80. Det er lite sannsynlig i øyeblikket når ikke kjøperne står i kø under krona. Årsaken er enkel, det er kun et lite knippe mennesker som hele tiden forsøker å spille mot og lure hverandre. Nå trekker stadig flere seg helt ut.

Så ser vi at om aksjen går for mye opp så var det hele kun en pump-og-dump-taktikk fra spekulanter som skulle gevinstsikre. Så krakker kursen neste dag. Det er ingen grunn å kjøre kursen opp om det er uten substans og formålet bare er gevinstsikring. Da vil jo de som kjøper f.eks. på 0,85-0,89 har betalt overpris.

Du skal slippe å spise lua di Polion, du kan heller ta en Troika.
Redigert 13.07.2018 kl 14:37 Du må logge inn for å svare
polion
13.07.2018 kl 14:53
711

A.B. Da var da måte på romslighet, får jeg velge så tar jeg selvsagt Troika-en.
Da ønsker jeg alle REC-ere, og spesielt den gamle hedersmann Anton, en riktig god sommer !