#REC# #ATL-ASP# #WTF# #ShitHappens#



Da fikk vi ny bunnotering - PVin ASP 6-8N : $10,60/kg.

Og LOW er $9/kg. Det kan jeg ikke huske å ha sett før


-Forrige bunnotering var i April-17 med 10,73/kg. (I katastrofeåret 2012 endte det ned på $14,20/kg).


Bernreuter meldte på tampen av 2016 at 2018 ville bli et cut-throat år -

"The polysilicon industry will experience severe cut-throat competition in 2018. .. half a dozen polysilicon manufacturers could
be pushed out of business by the end of 2018. "Slowing demand from the photovoltaic industry on the one hand and increasing
production capacities on the other will cause turmoil on the polysilicon market," says Johannes Bernreuter.":

http://www.bernreuter.com/en/news/press-releases/polysilicon-market-outlook-2020.html

----

-Butte står seg.

Men ML har tidligere fått kjørt seg når ASP PVin viser bunnivåer. Det er neppe å anta at det er kun i Kina prisene stuper.
Det har erfaringsmessig vist seg å forplante seg til ROW også. Vi får håpe REC kan fortsette med 50% produksjon,
og ikke ser seg nødt til å redusere eller ta full stopp igjen

-Når det gjelder strupekutting ☠ så er det vel kinesiske produsenter som forsvinner for godt 🕳

--------

*20 Juni: Da fikk vi ny bunnotering, igjen - er bare 1 uke siden sist. PVin ASP 6-8N viser nå $9,60/kg

https://nytt.forum.hegnar.no/thread/6213/view/94982
Redigert 20.06.2018 kl 14:48 Du må logge inn for å svare
Randers
14.06.2018 kl 20:26 14660


Legger inn noen kommentarer til innlegg fra følgende tråd: https://nytt.forum.hegnar.no/thread/6228/view


*P2 - "Asp gikk fryktelig fort ned, hva tror du REC får solgt for?"

-Jeg vet ikke.

Men jeg tror Q2-18 får et greit resultat. Det kan derimot bli verre (avhengig av markedsforholdene) for Q3. De økte sitt lager ila Q1-18. Har nok solgt av dette nå i Q2, får man tro. Det kan fortsette i Q3, kansje kombinert med en produksjonsreduksjon -
siden REC er ikke usårbare når ASP PVin viser bunnivåer. Det har vist seg før - men REC tåler dog lave priser en periode.
Og Butte står seg - slik at totalt sett vil det i det minste gå i null, (tenker Q3). Men som sagt, markedsforholdene bestemmer.
Ting kan endre seg kjapt

--

*Pinvest - "Nytting informasjon....mao det er nå du skal kjøpe REC :) "

-Jeg tror ikke du kan tolke historikken dit hen, akkurat - å kunne se hvorvidt det er kjøp-/salgsignal. Det er bare en historisk oversikt. Forøvrig bestemmer du jo kjøp/salg helt på egenhånd

--

*Lille-Odi - "KG produksjonspris ville mest sannsynlig gå opp i q2"

-Ja, det vil det i flg REC sin guiding.

Jeg har tidligere skrevet (9 Mai), ang Q1 cash cost og guiding videre;

"..REC hadde 9,4/kg. Hovedårsaken til 9,4 er long runs, Silane 3 (som får vedlikehold nå) - gikk nesten i 2 år uten stans.
En annen årsak er at de brukte MGS fra 2017-lager. Det gml lager er tomt og MGS er dyrere i 2018. REC har guidet
cash cost 13,4/kg for Q2-18, (det pleier bli noe lavere enn guidet).

REC kommer seg nok snart ned til 10/kg igjen - og sikkert noe under. Men cash cost 7-8/kg sitter vel
litt langt inne forløpig - selv ved full drift"

--

*Spanjol - "Kjempe Randers, Ser ut til at 10. Er ett magisk tall. Falltakten har stagnert og er vel smertegrensen.
Rec er vel nå en av kandidatene til å klare seg best og den konkurrentene måler seg opp mot:-)"

-Vi får krysse fingre. ASP under 10 vil vi IKKE ha

--

'Bloch - "Man kan vel kalde det rettidig omhug at ledelsen i REC lagde produktionen i Butte om til Semi

Det har gjort REC mindre sårbar i denne situation "

-Det har jo vært meget lønnsom EG produksjon der hele tiden. Men nå har de også finjustert produksjonsmixen, og fjernet det
som var av ulønnsom solar grade. Tok en reduksjon i antall ansatte også - 30 stk. REC kommer styrket ut, ja - det stemmer
Redigert 14.06.2018 kl 21:12 Du må logge inn for å svare
spanjolen
14.06.2018 kl 21:06 14565

Synes dine oppstillinger er gode, og flott at du tar med historikk. Så kan en foreksempel se på prisutviklingen lag en graf og legg over Rec aksjen... kom ikke her og si at pris har liten betydning for Rec:-) Dersom Rec skal vinne med en fallende prisutvikling så må de være best i klassen på asp. Men de må også være istand til å vokse.. sluke konkurrenter det har de ikke klart. Man kam si at de ikke har økonomiske muskler til det, men da må man få inn selgere som et istand til å selge en bestemor til ett modell byrå og ikke stå med lua i hånden og vente på en snill onkel. Den onkelen vi har kan vi gjærne gi bort:-(

Ser mine innlegg er fulle av skrive leifer:-) sånn er det med pøse fingre og IPone , sorry
Redigert 14.06.2018 kl 21:13 Du må logge inn for å svare
Randers
14.06.2018 kl 21:27 14485


"kom ikke her og si at pris har liten betydning for Rec"

-Hæ..? ..hvem sa hva...


"Dersom Rec skal vinne med en fallende prisutvikling så må de være best i klassen på asp."

-Du snakker om at de skal overleve. Tror jeg. Det har de holdt på med lenge - survival modus.

Jeg tar kvelden, G` natt

spanjolen
14.06.2018 kl 21:51 14416

Ikke du men enkelte andre:-)

Buenas noches
Redigert 14.06.2018 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Randers
20.06.2018 kl 13:21 14084


Da fikk vi ny bunnotering, igjen - er bare 1 uke siden sist. PVin ASP 6-8N viser nå $9,60/kg.

LOW er $8/kg. Det har definitivt ikke skjedd før. Og HIGH ligger der ASP var for 3 uker siden, (12/kg) - dette er en skikkelig skrell.

Hvis ikke prisene tar seg opp ganske raskt, vil produksjon i ML kansje måtte stanse ila Q3. Dette sier jeg basert på tidligere erfaring, (ved produksjonsstans ML vs ASP PVin).
Redigert 21.06.2018 kl 22:01 Du må logge inn for å svare
20.06.2018 kl 13:31 1990

Innlegget er slettet
questi
20.06.2018 kl 14:05 13930

Heldigvis har REC ordnet med obligasjonen og kan drive med stabile finanser i 5 år fremover :) Smartinger...
Genialt av REC å ikke velge ta opp lån for å eie 50% av Tian-REC, men nøye seg med 15% .. ser vi nå :)

Andre produsenter som overekspanderer/overinvesterer eller er tynget av gjeld... Både inni Kina og utenfor... hmm.. Hvordan skal det går med dem?

Tror godt mulig REC er den eneste produsenten som står igjen globalt ved 2019 :P
Redigert 20.06.2018 kl 14:07 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
20.06.2018 kl 15:06 13790

REC har sagt de skal produsere 10,010 MT med FBR-granules i 2018e.
Dette innebærer at de planlegger 2502,5 mt i snitt per kvartal.

I 1Q18 var gudingen 2,620MT mens produksjonen ble 3,127 MT hvilket var et positivt avvik på 19,4 %.
I 2Q18 er guidingen 2,280MT. Med en høyere cash-cost i 2Q18 grunnet vedlikehold er det en fordel å holde produksjonen nede.
Det innebærer at 2H18 har 4603 MT eller 2301,5 MT per kvartal igjen å produsere.

Alternativt har REC i 1H18 produsert 507 MT mer enn guidet. Da må 2H18 enten nedjusteres eller så øker 2018-tallet til 10,517 MT. Med et snitt på 2301,5 MT i 2H18 er også sannsynligheten høy for at REC produserer mer enn dette.

På (det gamle) papiret kan ML produsere 16,000 MT i året. Angivelig går ML i 2018 for halv maksing med guiding på 10,010 MT. Det innebærer at de ved full maksing kan produsere det dobbelte etter oppgraderinger som ingen har lagt merke til. I 1Q18 produserte de 3127 MT som angivelig var omlag 63 % utlization rate. Da er det bare å regne ut hva 100 % utilization rate (4963,5 MT) dette kvartalet kunne vært, gange tallet med fire for å finne hvor mye de produserer ved ML nå.

REC har aldri før produsert 4963,5 MT et kvartal ved ML. Det vil være ny produksjonsrekord. 10,010 MT av 16000 design capasity er 62,56 % utilization rate, ikke 50 % som vi blir fortalt nå.

REC skjuler dermed endringer under panseret og har masse innovasjon som teknikerne ikke fanger opp.

Hvis REC kan produsere 4963,5 per kvartal til 8 $/kg ved 100 % utilization rate gir det produksjonskostnader på bare 39,7 MUSD som er noen millioner over hva som er dagens produksjonskostnad. Kan man selge alt for f.eks. 11 $/kg så utgjør det 54,6 MUSD (27,3 %). Det er vesentlig mer enn vi drar inn i dag. Det er ingen konkurrenter som kan konkurrere med REC på dette. Det eneste REC må fokusere på er å plassere sitt salgsvolum og ta markedsandeler i ROW. Dersom vi får tilgang til Kina igjen så går marginen rakst i 50 % igjen.

I 2Q18 vil REC også selge mer enn de produserer med et estimert salg på 2800 MT. Dermed vil de bygge ned varelager og redusere arbeidskapitalen - det motsatte som skjedde i 1Q18 hvor man bant opp over 6 MUSD av kontantstrømmen i varelager. Varelager totalt sett er heller ikke høyt.

Jeg lite sannsynlighet for at REC kan ha produksjonsstans tross lave spotpriser i 2H18.

Det er også mindre relevant å sammenligne med hva en kineser i indre mongolia må dumpe i markedet i kina for å bli kvitt sitt lager med tap, når denne aktøren ikke eksporterer ut av kina. Mye av volumet som blir i overskudd er 6N. Da blir det en imaginær konkurrent som våre kunder uansett ikke får kjøpt fra.
Redigert 20.06.2018 kl 15:13 Du må logge inn for å svare
Randers
21.06.2018 kl 00:05 13412


AntonF, ad din lange kommentar - du har også tidligere trodd at REC er usårbare i ROW. Du tok feil.

Historien derimot, taler for at det er en reèll fare for at REC må stenge ned produksjon i ML - hvis ikke prisene vender
raskt opp igjen. Ref min forrige kommentar, samt andre kommentarer på tråden her, + TS-innlegget.

Dette faktum, ang ML vs ASP PVin, er det ingen grunn til å tåkelegge. Vi må følge med på hva som (kansje) er i gjære.
Det er i alles interesse
Redigert 21.06.2018 kl 00:06 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
21.06.2018 kl 06:49 13291

@Randers:

Spot on!
AntonBerg
21.06.2018 kl 09:10 13099

@randers

Du har spådd at REC ville gå tom for cash og det var alvorlig fare for mislighold også... mens jeg sa at de ville refinansiere med BOND2023 så alle regnestykkene dine ble rent hypotetiske og noe som har fått folk til å tro at REC gikk tom for cash på gitte deadlines. Nå ble REC faktisk refinansiert ganske enkelt med en BOND2023.

Nå spår du at REC må stenge produksjonen i 2H18. Vel, vi får jo bare å vente å se om det blir stengt da. Som jeg viser så tilsier ikke tallene at det blir nødvendig for REC sin del. Du bruker ikke RECs egen guiding og da øker sannsynligheten for at analysen er feil. Men la oss se om det blir stengt eller ikke i 2H18.

Det vi dog kommer til å se er at en rekke kinesere reduserer produksjonen og tar vedlikehold nå. 3Q er et vedlikeholds-kvartal for mange kinesere.


I 1Q18 hadde REC en ASP som lå nærmere 12,7 $/kg. Da ligger REC strengt tatt ganske høyt i forhold til tidligere. REC klarer seg fint med alle tall på 11 $/kg også. I Kina derimot vil ikke aktører overleve med en spotpris på 12-13 $/kg i lengden.

Nå faller også modules per watt i pris. I hele 2017-18 har modulprisene falt fra 0,37 og i følge BNEF er de på vei mot 0,24. Etter beslutningen i Kina har fallet i grafen vært litt brattere enn den ellers var. Vi når derfor 0,24 litt tidligere enn vi ellers ville gjort. Nå hadde Kina uansett ekstreme problemer med å få nye anlegg på grid så ny politikk kamuflerer installasjonsproblemer som uansett var der. At prisene også har falt kraftig og øker installasjonene mer enn forventet i Kina gjør også at de fikk vesentlig høyere beløp å subsidiere og det tok nå lang tid å få refusjon. Kuttet i Kina er helt naturlig justering i forhold til virkeligheten i Kina.

Hva skjer så når modulprisene synker til 0,24 watt??? Jo, det er jo flott for installatørene som får vesentlig lavere kostnader med å utvikle nye anlegg globalt. Selv i Kina er det forsatt lønnsomt å utvikle anlegg uten subsidier. Ser man på prisfallet på moduler så overstiger det fallet i subsidier. Markedet reparerer dette helt fint. Alle tidligere kutt i subsidier i Kina har ført til økte installasjoner. Akkurat nå må aktørene i Kina vurdere hvor de finner høyst marginer før de igjen setter opp tempo.

Noe tilsvarende så vi i USA hvor man strammet inn i 2017, men i 1Q18 satt ny installasjonsrekord igjen på tross av alt som skjedde. Det er fordi solar i USA ikke trenger offentlig støtte og drives frem av delstatsmyndigheter og corporate america fremfor føderale myndigheter og washington.

Estimatene for 2018 viser forsatt at vi er 100+ GW med vekst. Støyen genererer en liten "bump in the road" og litt lavere veksttakt.

For REC fremover skal vi følge med på salgsvolum og ASP for ML, helt klart. Men det har vi da gjort lenge allerede. ASP ligger som sagt høyere i 1Q18 enn det har gjort tidligere, så et fall i ASP er noe man tåler. I hvilken grad vi får et synlig fall i salgsvolum som følge av at Taiwan stopper å kjøpe poly, gjenstår å se. Men selv om vi nedjusterer både salgsvolum og ASP for REC, så snakker vi noen få MUSD til eller fra.

REC har redusert produksjon og stramt varelager, en situasjon REC bør opprettholde. Samtidig er det mye å hente dersom man får økt salgsvolum og økt produksjonen slik at cash-cost faller. Om REC produserer for 8 $/kg kan de fint selge for 10-11 $/kg. Det er ingen konkurrenter som klarer dette.
Redigert 21.06.2018 kl 09:22 Du må logge inn for å svare
Randers
21.06.2018 kl 21:19 12838


*AntonFalsk, 09:10 (med nok en laaang kommentar) - jeg er ganske sikker på at det ikke er menalt reglementert å bruke en løgn
for å bygge oppunder enda en løgn. Her går du og Trumpen hånd-i-hånd. Dere forsøker begge å løse problemer ved å skape mer støy, i håp om at forrige fadese blir glemt i tåkehavet. Du opptrer jo som de verste "gjestene" gjorde på gml Trygves Tivoli.

Du skriver (i 2dre avsnitt) ; "Nå spår du at REC må stenge produksjonen i 2H18."

(Også bruker du 1ste avsnittet (full av løgn), for å underbygge dette).

-Nei, jeg har ikke skrevet noe som kan tolkes dit hen. Og det blir ikke sannere av at du sper på med nye løgner.


-AntonFalsk, alle ser tullet du holder på med. (Unntaket er enkelte imbesile 3skaller, og kansje noen nyankomne på forumet).
De fleste nyankomne vil dog skjønne tegninga etterhvert.

Noe ytterligere polemikk med deg på denne tråden blir ikke aktuelt. Du har lagt deg på et nivå som ikke akkurat kan kalles verdig







Redigert 21.06.2018 kl 21:20 Du må logge inn for å svare
asdf
21.06.2018 kl 21:33 12855

Har du glemt hva du har skrevet randers: «Historien derimot, taler for at det er en reèll fare for at REC må stenge ned produksjon i ML - hvis ikke prisene vender
raskt opp igjen.» Da må du nesten fortelle oss andre hva du legger i denne setningen.
21.06.2018 kl 21:37 923

Innlegget er slettet
AntonBerg
21.06.2018 kl 21:46 12831

@randers

"Vi får håpe REC kan fortsette med 50% produksjon, og ikke ser seg nødt til å redusere eller ta full stopp igjen"

Dette er din påstand! asdf viser til en annen setning med samme budskap.

Vi kan tekstanalysere setningen. Du bruker "vi får håpe" på forsatt 50 % produksjon. Det er altså et håp, ikke noe man holder som sannsynlig. Og erfaringsmessig så vil slik du ser det REC "seg seg nødt til" å "redusere" eller "ta full stopp"... IGJEN. Absolutt hvert eneste ledd i setningen din baserer seg på en negativ vinkling. Aksjekursen er nå 1,00 og du lirer av deg kommentarer som får mottaker til å heller tenke 0,20 som en passende kurs.

Best case randers scenario er fortsatt 50 % produksjon som vi kan håpe på. I 1Q18 hadde de 3,127 MT (63 % utilization) og i 2Q18 er det vedlikehold med guider 2280 MT (~45,9 % utilization).
Worst case er redusert eller full stopp.

REC har selv sagt at de skal produsere 10,010 MT i 2018. I 1H18 ligger produksjonen an til 5,407 MT som er 54 % av produksjonstarget med et vedlikehold inkludert. Per i dag har REC ikke kommet med noen varsel om at de reduserer produksjonen. 100 % utilization vil utgjøre omlag 4,963,5 MT i kvartalet. Du spekulerer da i redusert eller full stopp i 2H18 på nivåer under 50 %. Selv har REC altså guidet at de vil produsere 2,300 MT (46%) per kvartal om de justerer for høyere produksjon i 1Q18. Nå var 1Q18 +19,4 % over guidingen så spørsmålet er om de da opprettholder 2H18 eller nedjusterer litt for å komme omtrent likt med guiding. Ellers så vil sluttproduksjonen komme inn over guidingen.

Hvorfor tar du ikke utgangspunkt i hva REC guider??? Du tar heller utgangspunkt i en "erfaringmessig" vurdering. REC har omlag 50 % drift, men du formulerer deg slik at leseren skal oppfatte at REC må betydelig redusere eller stoppe produksjonen totalt i 2H18 basert på hva vi har erfart tidligere.

Hva var det som var falsk påstand her??? Du sier at du kan se for deg at produksjonen må stoppe med de vilkår som er i markedet i dag.

Du kunne fokusert på at ML har blitt betraktelig mer effektiv på kapasitet, cash-cost og med vedlikeholdet øker fleksibliteten til å justere produksjonen i hele anlegget fremfor å skru av og på halve anlegget. Offisielt har ML en kapasitet på 16,000 MT hvor 50 % ville vært 8,000 MT. Nå virker kapasitetet å være nærmere 20,000 MT. 50 % nå er altså 10,000 MT og ikke 8,000 MT som tidligere.

Din problemstilling er om REC vil redusere produksjonen og vesentlig havne under 10,010 som guidet. Da må du ta utgangspunkt i det tallet.

Hittil i 2018 har REC altså produsert 507 MT (+19,4 %) mer enn de har guidet. Om de opprettholdet resten av gudingen uten justering i 2H18 så vil ny guiding være 10,517 MT. Opprinnelig guiding for 2018 er 4,900 MT i 1H18 og 5,110 MT i 2H18.
Redigert 21.06.2018 kl 22:41 Du må logge inn for å svare
Randers
27.06.2018 kl 17:17 12415

Her går det unnar, Gunnar !

Da fikk vi ny bunnotering, igjen - er bare 1 uke siden sist. PVin ASP 6-8N viser nå $9,05/kg.

LOW er $7,5/kg. Og HIGH viser utrolige lave 11/kg
02.07.2018 kl 07:55 319

Innlegget er slettet
Randers
02.07.2018 kl 22:56 11921


Fra TS-innlegg - "Det er neppe å anta at det er kun i Kina prisene stuper. Det har erfaringsmessig vist seg å forplante seg
til ROW også. Vi får håpe REC kan fortsette med 50% produksjon, og ikke ser seg nødt til å redusere eller ta full stopp igjen".

-REC kom med melding i dag om at de så seg nødt til å gi oppsigelse til 100 ansatte, samt redusere ML-produksjon til 25%.

http://www.recsilicon.com/media/newsroom/newshandler/?feed=/R/136555/PR/201807/2202401.xml


-Det var synd. Men det har vært et spinnvilt fall i priser, så de fleste forsto at faren var tilstede. Det er nå å håpe det
er liv laga å fortsette med 25%, slik at det ikke blir full stans. Uansett hva REC nå gjør fremover (ang prod ML),
så er det viktigste at ML ikke ender med negativ EBITDA

-----

-Det er en fyr ovenfor her, som har skrevet mange lange skolestiler på denne tråden. Og som har en autistisk tilnærming til hva som skal forklare hvorfor det ikke var noen fare for at REC måtte redusere produksjon. Bl.a at REC sin guiding ikke tilsa en reduksjon. Endrete markedsforhold i ROW var det IKKE snakk om. Det ble blandet inn en kineser fra indre mongolia også. Jøye meg.
Samt en del løgner. Og som en ekstra spiss på det hele; EN SETNINGSANALYSE på hva JEG egentlig mente og sa (skrev).

Jeg skrev det jeg skrev - og mente det jeg skrev. Hverken mer eller mindre.

Det vedkommende ønsket, var å skjule det faktum at det VAR en rèell fare for at REC fikk trøbbel i ROW. Ingen andre sa
bombastisk at det ville bli sånn-eller-slik. Men her har vi med en å gjøre som for 2dre gang skriver frenetisk for å
forklare at problemer i Kina ikke påvirker REC i ROW. Han har nå tatt feil 2 (to) ganger. Det må være flaut.

----

-Vi går nå videre. Og vi fortsetter å monitorere dette - det er viktig NØYTRAL info som GAVNER ALLE
Redigert 02.07.2018 kl 22:58 Du må logge inn for å svare
Green4y
02.07.2018 kl 23:02 11895

Randers: herlig sagt og du skal hvertfall ha 6 på terningen for innsats men bare 2 i stil. Og ikke fortsett med å hakke på de andre bidragsyterne her inne. Alle gjør så godt de kan. Vi må være greie mot hverandre nå som det stormer som verst. Sitte rolig sammen i båten :-)
Randers
02.07.2018 kl 23:13 11845

Grønn - "Og ikke fortsett med å hakke på de andre bidragsyterne her inne."

-DEN.. ..skjønte jeg ikke.

Det er såvidt jeg vet stort sett bare èn person som skriver MYE og HAKKER mye - og det er ikke meg
Cosmo
03.07.2018 kl 00:08 11771

Nå er det så mange vanvittige kommentarer på disse trådene, så nøytrale kommentarer med substans tas i mot med takk.
Cosmo
03.07.2018 kl 00:08 11762

Dobbelt.
Redigert 03.07.2018 kl 00:18 Du må logge inn for å svare
Randers
04.07.2018 kl 15:27 11529


Falltakten minker, men vi fikk ny bunnotering - atter en gang. For 4de uke på rad, og nå under $9/kg også.

PVin ASP 6-8N viser nå $8,94/kg.

-I min kommentar fra 02.07.2018 kl 22:56, skrev jeg bl.a; "Det er nå å håpe det er liv laga å fortsette med 25%, slik at det ikke
blir full stans". "Uansett hva REC nå gjør fremover (ang prod ML), så er det viktigste at ML ikke ender med negativ EBITDA".

Det er en rèell fare for at ML stanser all produksjon, det må vi ikke se bort i fra, hvis disse lave prisene vedvarer noen måneder.
REC har et lager pr Q1 på ca 2800 T - og pga salg fra lager og nedsatt prod til 25% - kan de komme seg gjennom Q3 (tror jeg)
på (økonomisk) anstendig vis. Men Q4 og videre blir verre. Det er derfor å håpe at prisene vender opp til "levelig nivå".

Dere bør lese TS-innlegg. Jeg viser der bl.a til hva Bernreuter skrev.

Videre, mer fra bernreuter (nyhetsbrev 27 Juni): "Chinese sources speculate that the spot price of polysilicon for
multicrystalline wafers could sink to as low as 70 CNY/kg (including 16% value-added tax); at the current
exchange rate of the Chinese yuan, this translates into 9.19 US$/kg net of tax.

No wonder that 13 out of 24 Chinese polysilicon producers have already shut down their plants or suspended production
for maintenance. This situation is somewhat reminiscent of the big shakeout in 2011/2012 when 37 Chinese – partly very small – polysilicon producers stopped production. Seven of them came back in 2013. It remains to be seen how many will survive this time".

-Sunsirs ser midlertidig ut til å ha bremset, eller stoppet fallet - enn så lenge
Redigert 04.07.2018 kl 15:33 Du må logge inn for å svare
Randers
11.07.2018 kl 15:33 11274


Jau, fallet har så godt som stanset - men det kom likevel en ny historisk bunnotering. For 5te uke på rad.

PVin ASP 6-8N viser nå $8,91/kg.

-Og mens depresjonens mørke (og irritasjon, mm) ser ut til å bre seg på forumet, kan jeg melde at Sunsirs har hatt et lite uptick.. 🕵‍♂
spanjolen
11.07.2018 kl 16:19 11200

Tok tak i en fallende kniv på 0.84:-)
spanjolen
12.07.2018 kl 13:40 11006

Da gikk gårsdagens innskudd inn og penger til en kald øl og litt reker på konto:-)
spanjolen
12.07.2018 kl 19:30 10928

Vi må få litt posivitet inn også.
Idag ble andre dag med snitt på 0.85
Kan se ut som bunn i det korte bildet er satt. For å bryte den fallende trenden nå må kursen over .88.. videre er strikken opp til 20MA fortsatt veldig stram (1.24) Så nå noen dager uten nyheter burde gi oss ett lite pusterom med blå dager

Ble litt feil her. 200MA - 1.20..
20MA 0.89.
Redigert 12.07.2018 kl 19:48 Du må logge inn for å svare
Randers
13.07.2018 kl 00:17 10794


Hei, start heller en egen tråd om øretrilling, kniv, reker og TA


https://nytt.forum.hegnar.no/thread/6213/view/106181/0

------------

-DET VAR INGEN SPØK !

Det er fullstendig uinteressant med øretrille-kommentarene dine
Redigert 13.07.2018 kl 16:00 Du må logge inn for å svare
spanjolen
13.07.2018 kl 09:06 10656

He He Randers,
Overskriften kunne vært kniver, reker og tivoli:-)
spanjolen
13.07.2018 kl 15:05 10495

Følger ikke så mye med idag. Gikk ut før lunsj. Men ser snittet frem til nå er 0.86. Fortsatt oppdrift med lite volum. Da er det nok sluttauksjonen hvor det kan bli litt bølger.. nesten som dagens etappe i TDF
Randers
18.07.2018 kl 16:19 10164


Nytt fall - ny historisk bunnotering. Nå for uke nr 6 på rad.

PVin ASP 6-8N viser nå $8,83/kg.

(det er også litt spesielt å se at kvalitet 9N+ går for LAV $9,75/kg)

Men Sunsirs biter seg fast - (ser ut til at en bunn er satt hos Suns).
Randers
25.07.2018 kl 13:57 9815


Fallet fortsetter - ny historisk bunnotering. Nå for uke nr 7 på rad. PVin ASP 6-8N viser i dag $8,76/kg.

(..HØY 10,60/kg - ikke sprekt. Og faktisk identisk med bunnotering fra første linje i TS-innlegg..)

-Sunsirs, som så ut til å ha flatet ut - fikk et nytt stort dropp i dag. Til noe som ser ut til å være Yuan 95,8/kg.
Dette er inkl 16% mva. Dere bør også kikke på kommentar fra 4 Juli 15:27 - hvor jeg never Bernreuter og
hans "Chinese sources" som hadde snakket om Yuan 70/kg

-Jeg ser noen blir forvirret av EnergyTrend. Jeg overser stort sett ET. Det har vist seg at SunSirs er en
ok pekepinne på hvordan PVin utvikler seg. Og PVin er en ok pekepinne på situasjonen til REC (ML).

Nevnte at Suns er inkl 16% mva. Kan også minne om at PVin er ekskl 16% mva
Redigert 25.07.2018 kl 14:02 Du må logge inn for å svare
økon
26.07.2018 kl 07:22 9578

I dag fikk vi forklaringen på det store fallet på Sunsirs i går: De har gått over til å oppgi prisene uten 16 % mva. Dermed var det, som forventet, intet fall i går, bunnen er satt!
keane
26.07.2018 kl 07:53 9525

REC skal opp nå....
Randers
26.07.2018 kl 14:59 9342

*øko - "I dag fikk vi forklaringen på det store fallet på Sunsirs i går: De har gått over til å oppgi prisene uten 16 % mva."

-Ja, greide å lure meg i hvertfall. Nytt fall både hos PVin og Suns i går så ikke bra ut.

Grafen er endret hos Suns i dag. Det hadde hjulpet en del hvis den justeringen hadde skjedd i går.
Men lista under er fortsatt uendret sist jeg kikket

#ShitHappens#

----

-Ut fra en annen liste, så står det at det var et fall på 14,41% - det blir ikke mulig å se når lista oppdateres for 26 Juli.

Polysilicon Chemical (07-24 111000.00) (07-25 95000.00) -14.41%

Kan sees i bunn av lista for "Spot Price: Daily (Unit:RMB)" : http://www.sunsirs.com/uk/sectors-14.html
Redigert 26.07.2018 kl 15:51 Du må logge inn for å svare
Ramajama
26.07.2018 kl 16:29 9187

Bratt opp nesten 6 % og flere millioner aksjer gikk i sluttauksjonen til dagens høyeste. Nyheter eller noen som har begynt å storhandle?
Pretor
26.07.2018 kl 17:17 9062

Det går deg kanskje vel, Randers. Og de andre shorterne.

Men jeg har nok min begrunnede tvil.

Mye har sluknet, men ikke vår sol.
milk
27.07.2018 kl 07:51 8763

Senatet har vedtatt å redusere Kina toll! Det kan være ting på gang nå. Vi får se når dagen er omme hvor vi ender.... ;-)
Sigsig
27.07.2018 kl 08:07 8722

Kanskje de lykkes denne gang? Bredt press på Trump fra Washington og Montana www.columbiabasinherald.com/local_news/20180724/legislators_urge_trump_to_aid_rec_silicon
Ramajama
27.07.2018 kl 08:57 8596

Senatet stemte i natt for å redusere toll på 1660 kinesiske varer.

Hadde solarsektoren vært inkludert så hdde REC eksplodert - foreløpig ikke... Mer detaljer, noen?
Ramajama
27.07.2018 kl 09:57 8426

Vi får avvente mer detaljer. Men oppgangen startet allerede i går, så mistenker at noen som vanlig vet ett eller annet i Rec en god stund før oss andre, og handler deretter. Og så blir vi resten tatt på senga...

Hadde ikke meldingen kommet fra Reuters så hadde jeg kalt det fake news. Totalt mot Trump's modus operandi. Mystisk.

Maktkamp mellom senatet og Trump?
Redigert 27.07.2018 kl 10:08 Du må logge inn for å svare

Dette ser ut til å være en ikke-nyhet for PV-industrien og Kina-US:

"The White House has not publicly taken a position on the so-called miscellaneous tariff bill, which has now passed both the Senate and the House of Representatives unanimously. The two chambers need to resolve minor differences before they can send the legislation to Trump to sign into law.

Supporters of the bill have said it would boost the economy by getting rid of tariffs set up to protect industries that no longer exist in the United States. The National Association of Manufacturers has said U.S. businesses pay $1 million a day on such import duties."

https://www.reuters.com/article/us-usa-congress-trade/u-s-senate-quietly-votes-to-cut-tariffs-on-hundreds-of-chinese-goods-idUSKBN1KG35R

Her skal dere heller få nyhet med litt substans, vedrørende polypris (i Kina, riktignok), som øker - og prognosen for neste uke er positiv ("smilefjes"):.
Velg "Spot" fra menyene:

https://www.pvinfolink.com/index.php?lang=en


... og denne rapporten fra igår ettermiddag:

Polysilicon

China’s domestic polysilicon prices edged higher this week, mainly because of the smooth destocking of polysilicon material. The orders of July were basically signed with the previous original price. Recently, due to the emergence of demand, the number of inquiries has grown. Downstream start-up rate continued to improve. Second-tier manufacturers began to digest inventory, and the start-up rate also increased.

In terms of productivity reduction, there were 12 enterprises conducting overhaul this week. In July, China’s polysilicon production was around 18,000 tons, and it is expected that about 2,000 tons of output will be affected by August. So far, China’s domestic multi-si material price has reached RMB 80-90/KG, and mono-si material price has maintained the level of RMB 95-105/KG. Overseas multi-si material price hasn’t changed much.

https://pv.energytrend.com/price/20180726-12399.html

Redigert 27.07.2018 kl 11:36 Du må logge inn for å svare
questi
27.07.2018 kl 11:43 8130

Ingen priser har noensinne bare gått ned og ned og ned...

Selv priser på flintgjenstander har variert opp og ned og opp :)
https://www.ebay.com/sch/Neolithic-Paleolithic-Antiquities/66834/bn_2311097/i.html?_fsrp=1
Redigert 27.07.2018 kl 11:44 Du må logge inn for å svare

"Currently speaking, polysilicon will be low in supply in August, but few orders were dealt this week. Downstream purchase strategies are to be determined according to whether wafer prices will affect polysilicon prices in the future. For non-Chinese markets, demand is on the rise, but the prices have not shown apparent increase."

https://www.pvinfolink.com/post-view.php?ID=88

REC kommer til å eksplodere, det er min intuisjon, følg med , denne skal OPP OPP

Ser ut som at polypris blir en seigere materie å få orden på enn jeg trodde/håpet i forrige uke. Jeg droppet ut igjen på fredag (som meldt på en eller annen tråd da), og har fremdeles ikke gått inn long i REC igjen. For mye usikkerhet både på kort og mellomlang sikt. To ting er som sagt urgent for selskapet nå, som vi alle vet: polypris må opp, og handel må tilbake til minst Q1-nivå.
Redigert 01.08.2018 kl 14:30 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
01.08.2018 kl 14:51 7551

Fallet fortsetter - ny historisk bunnotering. Nå for uke nr 8 på rad. PVin ASP 6-8N viser i dag $8,74/kg.