Snart er Dorian verdt mer enn Bwlpg


Med sine 22 VLGCs er dorian verdt 4.7 milliarder.
Bwlpg har vel 42 pluss mer og har en verdi på 5.8 milliarder. Avance med sine 14 er verdt 1.7 milliarder..

Er det bare vi i Norge som er naive eller amatører eller er US børsen mer profesjonell.


Dorian har steget 8 % på 2 dager. Mens lpg i oslo står i 0%



Redigert 27.07.2019 kl 09:08 Du må logge inn for å svare
Springer
26.07.2019 kl 18:50 3457

Eier ikke BW LPG en masse aksjer i Dorian etter oppkjøpsforsøk?
Økt verdi på disse skulle vel dra verdien av BW LPG oppover??
urix
26.07.2019 kl 19:55 3382

Nei, BWLPG eier ikke aksjer i Dorian LPG, derimot BwGroup eier aksjer i Dorian LPG.

Just me,

Lever du i den troen at det kun er nordmenn som handler på den norske børsen?

Hva er grunnen til at du kun ser på antall skip men tydeligvis ser helt bort fra gjeld i din verdsettelse av selskapene?
Redigert 27.07.2019 kl 09:40 Du må logge inn for å svare
Outsider
27.07.2019 kl 11:48 2997

Interesant diskusjon dette. Kikket litt på tallene til Avance - de hadde 460 mill usd i gjeld per årsskiftet og leverte minus resultat på ca 40. Så vet vi at snitt ratene for 2018 var på 14`USD per dag for flåten som et hele. Jeg tror en forutsetning om at snitt ratene for 2019 minst dobles til 28`per dag bør være realistisk og leker litt med andre forutsetninger som at kostnadene er rimelig konstante og gjelden ikke øker (samme renteutgifter osv..) som da vil si at hele rateøkningen som dobler topplinjen faktisk legger seg på bunnlinjen og gir resultat til oss aksjonærer på ca 90 - 100 USD for 2019. Dagens Market cap er 1,7 mrd NOK dvs ca 200 mill USD som gir en PE på 2. Jeg har ikke sett veldig nøye på BMLPG men gjør en samme øvelsen der tenker jeg vi får en PE på 3 tallet - som også bør være meget attraktivt. Min konklusjon er at de begge er fabelaktige kjøp og holder en knapp på at Avance har mest å gå på.
darcy
27.07.2019 kl 12:38 2968

Outsider. BW LPG oppnår vanligvis bedre rater enn Avance og de andre. Tipper vi ser det samme i 2019. Avance har jo 66 % av flåten på ganske lave rate i q2. BW LPG hadde snittrate på 18 400 USD dagen i 2018 og 18 600 USD dagen i 2017. Langt bedre enn spot pga at de er forsiktige med kontraktsdekning mot slutten av året da ratene typisk er høyest. Jeg kan lite om shipping men tenker at det er mulig at dette gjentar seg i 2019.
Får ca fire hundre millioner dollar i årsresultat før skatt ved å doble inntektene for BWLPG. Så i nærheten av P/E 2.

Dorian har den nyeste flåten, og det er trolig deler av forklaringen på poenget i åpningsinnlegget til Just me.

Mulig det, men Avance har ca en EK verdi på 45 kr per aksje hvis du bruker nåværende skipspriser + kontanter - all gjeld.

SÅ du kan argumentere for at det er en rabatt på rundt 40%. Uansett en ganske hyggelig situasjon. For begge selskaper.
Springer
27.07.2019 kl 13:30 2880

darcy, Det blir for enkelt å oppsummere med at BW vanligvis oppnår bedre rater enn andre. Noen ganger er det lønnsomt med lange kontrakter, andre ganger med korte.
darcy
27.07.2019 kl 14:35 2810

springer, ja kan være delvis enig i det. Det kan være tilfeldigheter, men kan også være at BW LPG er gode på dette. De inngikk noen langsiktige kontrakter i 2015 for perioden 2015-18. Det var veldig fornuftig. Jeg kjenner ikke shipping markedet så skal ikke mene noe om det var tilfeldig eller om de pga størrelse har bedre kontroll på markedet enn peers.

Ser at BW selv har regnet seg frem til ca 50 % ROE for seg selv og Avance gitt rater på 50 000 USD dagen. Havner vi i nærheten over en lang peride vil ikke prising godt under bok forsette. Hvis flere får tro på at vi nå får en lang periode med høyere rater vil kursene stige.

Har noen forstått sammenhengen mellom handelskrigen og rater. Er det en risiko i dette?

Det var en påstand fra BWLPG for et år siden at de tjente mer per skip enn avance i spotten. Argumentet var svakt, men da de regnet på det over en 2-3 årsperiode hadde BWLPG oppnådd litt høyere rater enn AVANCE, men dette var marginalt, og den differanses ble nullet ut kvartalet senere da avanse tjente bedre i spotten enn bwlpg. Men Martin Ackermann liker å skryte av det...

ROE utregningen til bw er veldig fin. Den gir aksjonærene en god mulighet til å regne på selv hvilke utbyttekapasitet selskapene har i fremtiden., Jeg har personlig konkludert med at avanse har kapasitet de neste 12 med å betale 50% av dagens aksjekurs ( de tjener inn en kvart av hele aksjekursen i q3).

Til det siste: Handelskrigen påvirker ikke nevneverdig. Det er differansen mellom naphta og LPG som driver lpg markedet. Med økt tilbud fra USA øker differansen. Om båtene går til Kina eller Korea er ikke viktig, de ender hos konsumentene og seiledistansene er mer eller mindre uendret. Det fundamentale gjenstår: USA produserer lpg billigere enn midtøsten og eksporterer dette. Dette driv er den underliggende eksporten etter LPG i tillegg till at etterspørselen etter seiledistanser øker som følge av de lengre distansene fra USA til Kina sammenliknet med midtøsten og Kina :)
Just me
27.07.2019 kl 23:31 2518

Jeg vet at alle kan handle på alle børser, men det ser mer ut som de shorter avance og dumper aksjer i markedet.

Noen som husker gjeld og gjennomsnittsalder på de 3 selskapene?





Noni
28.07.2019 kl 01:00 2447

Nei, kjenner ikke den amerikanske børsen, så jeg vet ikke.
Investas
28.07.2019 kl 01:44 2421

Det er ikke så lett å regne på, Avance har hatt en fusjon og Bw lpg har hatt et oppkjøp av Aurora. Det blir spennende å se nå ved første kvartal på pluss siden siden nedturen.
Da kan det bli litt lettere å orientere seg.
Men uansett pengene renner inn:)👍
Investas
28.07.2019 kl 01:45 2419

Det er ikke så lett å regne på, Avance har hatt en fusjon og Bw lpg har hatt et oppkjøp av Aurora. Det blir spennende å se nå ved første kvartal på pluss siden siden nedturen.
Da kan det bli litt lettere å orientere seg.
Men uansett pengene renner inn:)👍
Bakke101
28.07.2019 kl 09:54 2238

Jeg sitter fortsatt, men tviler på oppgang i aksjene med fallende rater. Må kanskje vente til etter resultatene. Noen som vet når BWLpg og Avance skal gi tall?
asseri
28.07.2019 kl 10:25 2186

dorian 8.8. Avance 27.8. Bwlpg 28.8
urix
28.07.2019 kl 16:16 1928

I følge siden til BWLPG , 29. august.
urix
28.07.2019 kl 16:18 1924

I følge Avance sin side, 29. august

Avance har 66% av flåten på rater OVER 26.000 dollars. Beløp er IKKE spesifisert.
Outsider
28.07.2019 kl 17:37 1824

Faren for et markant fall i disse to aksjene Bakke er ikke allverdens stor - uansett om de skulle falle litt snakker vi om PE på 2 tallet ved årsslutt og kanskje under det også på dagens prisnivåer - hvor på OB eller ellers i verden får investorere kjøpt aksjer på PE 2? Tror du skal lete en stund....så ikke mist nattesøvnen om ratene skulle falle et prár hakk fra dagens høye 50 tall..
Bakke101
28.07.2019 kl 19:02 1724

Enig i det, derfor sitter jeg. Men kan godt gå ned igjen til 23/24 før den igjen skyter fart i q4:)9
darcy
28.07.2019 kl 20:57 1593

Tror ikke vi skal så langt ned som tyvetallet. Men har noen kontrollen på når det skal installeres scrubbere og hvor lang tid dette vil ta?

Bw lpg skal installere dual-fuel motorer i q1 2020 på 4 skip. Kjenner ikke til at de går for scrubbere.

Vil installasjon av scubbere osv påvirke markedsbalansen det neste året?

Skulle ikke forundre meg. Her ryker Avance og BWLpg så det suser, og hva skjer med Dorian. Bare kikk etter!!!

Dorian faller i dag omtrent tilsvarende som Avance og Bwlpg.

Jeg vet ikke hvilken verden du lever i, men på hjemmesiden til selskapet er den opp 0,52%
Redigert 29.07.2019 kl 16:29 Du må logge inn for å svare

så vanskelig kan det vel ikke være å sjekke kursen?

https://finance.yahoo.com/quote/LPG

Bakke101
29.07.2019 kl 16:37 1220

På god vei ned til 23/24, med mindre ratene nå snur. Satser på det nå!!!
Noni
29.07.2019 kl 16:46 1208

Ser av kommentaren under at det spør etter hvilken verden vedkommende lever i?
Hadde lyst å spørre om det samme, det finnes måter å få svar på, munntilmunnog øyetiløye, epost, brev, med eller uten rekomandert, avtale møte, det er 6 måter og kanskje det er flere måter?
Starm
29.07.2019 kl 18:11 1102

Dorian faller over 4% nå. Er det rater som faller merkant idag?
Bakke101
29.07.2019 kl 18:19 1086

Ingen har lagt ut ratene i dag, lurer på det samme.
Outsider
29.07.2019 kl 19:07 1008

Dorian falt 0,36 fra ca. 9,75 til 9,39.....etter å ha steget hver dag Avance og BW har falt....jeg klarer ikke helt å ta del i panikken her. Vi sitter i aksjer med PE på 2 tallet - det er et eventyr og kjøttvekta vil alltid slå til - kursen kommer utover høsten og vinteren uansett krusninger i tynne sommeruker. Husk også at det ble kun omsatt ca 250 000 Dorian aksjer idag - dvs svært liten omsetning og lett å manipulere.

I følge Poten er ratene litt ned i dag i forhold til slutten av forrige uke. Men det er nok i vel så stor grad en generell "risk-off" som gjør at det meste innenfor shipping og energi faller i dag.

Jeg ser at LNG-ratene er på vei oppover. Det forhindrer ikke at aksjene til Golar og andre LNG-befraktere skraper bunnen. Alt skal tydeligvis ned.
Redigert 29.07.2019 kl 19:09 Du må logge inn for å svare
Kenny
29.07.2019 kl 19:22 985

Ifølge den oversikten jeg fikk tilsendt av Poten er ratene litt opp fra fredag. Fra 54 700 - 55 200.


Ja, du har rett i at ratene er litt opp fra fredag - og litt ned fra torsdag i forrige uke.

Les nå hva jeg skriver i det påfølgende innlegget. Makan!





komfa
29.07.2019 kl 23:16 674

Tapogvinn

Hos tapogvinn er det konstant overskyet. Tror ikke jeg har sett en positiv kommentar noen gang, og skulle gjøre det så er det en negativ snert på slutten.

Han klarer ikke å nyte den økende produksjonen i Amerika, at prisen på propan synker igjen, Iransk vlgc tatt i arrest, Indias enorme appetitt på propan osv....

Jeg tror framtiden blir meget bra uten å fokusere på torsdag eller fredag. Mye mulig at ratene snur igjen pga. synkende priser på propan, hvem vet. BWLPG går ihvertfall med 0.11 kr pr aksje i overskudd pr dag og vil mest sannsynlig gjøre det i flere måneder til.

Med vennlig hilsen Komfan

Dersom dette stemmer så tyr han til alle midler for å spre desinformasjon. Ikke bra!!