PHO - Sannsynlige tall for Q2 2019 i f t det vi vet så langt..


US - Cysview 25,2 mill.
Nordic - Hexvix 12,1 mill.
Partners 17,2 mill.
Hexvix/Cysview total 54,5 mill.
Other revenues 2,5 mill.
--------------------------------
Total revenues 57,0 mill.
==================

Utgifter, engangskostnader, EBITDA og Net Profit/Loss har jeg ingen formening om.

Utplassering av scope vil kunne ligge på 12-14 rigide , og 4-6 flexier.

Jeg endrer other revenues til 3,5 mill.
Inn under denne posten regner jeg nye markeder som Aus/NZ og Canada, og evt konsulent honorar(er).
Da får jeg total revenues på 58 mill for q2 2019.
focuss
19.07.2019 kl 18:18 4871

OK
Fine tall det. Eneste jeg kan si er at jeg venter spent. Vi vet at noen hadde begynt å bruke flex i surveillance allerede i 2018. Antar det er mange pasienter som foretrekker det fremover. Vi kan anta at så tidlig i lanseringsfasen som vi er så må vi være moderate når det gjelder forventning til antall utplasserte flexiscope. Hyppigheten av bruken av de flexiscope som er tatt i bruk har vi imidlertid ingen erfaring fra foreløpig. Spørsmålet er da om de allerede gjør en betydelig forskjell.

Innlegget er slettet av investinor
clanz
21.07.2019 kl 00:17 4424

Hmm, jeg ligger faktisk bare litt under deg på mine anslag (totalt hex/cys salg på 51,3 ligger jeg på). Eneste jeg syns du er litt vel optimistisk på er other revenues og antall flex scope.

Litt for optimistisk over hele linje ville jeg sagt.
Ting tar tid - det vet vi- og gjerne enda lenger enn vi håper og tror.
Hayen
21.07.2019 kl 00:34 4389

Jeg er relativt sikker på at antall rigide blir 15(+-1). Hvis jeg bommer, så blir det antagelig heller flere enn færre.
Flexi fremstår 'umulig' å spå, men håper og tror på bedre enn snittet siste kvartaler. I praksis gir det flere enn tre.

Omsetning cysview:
24,5-25. Dette tallet er offensivt eller forsiktig, litt avhengig av hvilke trender man vektlegger. 24,5-25 er et slags kompromiss
clanz
21.07.2019 kl 00:50 4376

Det ble jo bare 11 rigide scope i q1, også da med 12 scope rapportert på cysview.com. Men enig i at det bør bli 2-3 flere nå hvertfall.
Hayen
21.07.2019 kl 01:02 4362

At jeg estimerer 15 rigide(+-1) i q2, har 'ingenting' med q1 å gjøre.
Redigert 21.07.2019 kl 01:24 Du må logge inn for å svare
pafo
21.07.2019 kl 06:52 4291

Førstår ikke hvorfor du mener att inntekter fra Norden minker fra 13,1 mil i Q1 til 12,1 mil i Q2. Men anners virker det
OK. Men det er aldri noen som nevner salgs og markedsførings kostnader som var på 36 mil i Q1. Får de ikke snart
bukt på de, uten att de stiger i samme takt . Så er vi like langt.
bravi
21.07.2019 kl 10:55 4104

Nei Pafo, det snakkes ikke om utgifter her, det er helt uinterresant. Det er akkurat de høye salgs og markedsføringskostnadene som er problemet, og at de er økende Q for Q. At de blir evigvarende må man regne med, de gjør gjerne det. Synes 36 mill per Q for å pushe salg av skop og Cysview er mye jeg da. Men det er ikke lov å si noe slikt her.

Noen som vet hvor store utgifter KS har med skopene i Us og om det er mer eller mindre per skop der enn i f.eks. Eu eller i norden.
Redigert 21.07.2019 kl 10:58 Du må logge inn for å svare
focuss
21.07.2019 kl 11:09 4069

Pafo/Bravi
Er det grunn til å tvile på hva Schneider sier:
"I USA er det mange eksempler på at gode produkter ikke blir en suksess grunnet for lite trykk på salg og markedsføring og det er mange eksempler på at dårlige produkter blir en suksess grunnet stort trykk på salg og markedsføring."
Dersom å bruke penger i en lanseringsfase på salg og markedsføring ikke har noe for seg så er det klart aktiviteten bør stoppe umiddelbart. Er det det dere forslår?
Selv synes jeg veksten i USA for tiden tyder på at mye gjøres riktig og jeg tror at uten trykk på salg og markedsføring så kan man bare glemme SoC og store markedsandeler.
bravi
21.07.2019 kl 11:31 4015

focuss, det der holder ikke, det er mange eksempler på selskap som setter veldig trykk på salg og markedsføring som allikevel ikke blir noen suksess.

Man kan lure på verdien av den drahjelpen Cysview får fra godkjenninger, AuA, refusjoner osv. osv. er når det trenges å pushes så mye for å få utplassert skop. Dette er ikke salg av vaskepulver.

Når pho bare i Us brukes 36+ mill. på markedsføring og salg burde de klart og innformere om BLC her hjemme også. Ikke mye å se i hverken TV, aviser eller media om dette hvis det liksom skal bli SoC, denne Mads er et godt eksempel på det.
Redigert 21.07.2019 kl 11:40 Du må logge inn for å svare
pafo
21.07.2019 kl 11:37 3996

Ja de har nok satset før lite, eg ser 31/5 - 2012 var kursen 57,40 eller identisk med dagens. Så her gjeller det att satse på.
Wannatri
21.07.2019 kl 11:42 3974

Bravi: "Dette er ikke salg av vaskepulver."

Flott Bravi!!
Godt snappet opp!
Kanskje vi nå kan få en litt bedre diskusjon fremover...

Hjelper deg litt på vei:
Vaskepulver - rask salgsprosess - timer/ dager.
Cysview - omfattende salgsprosess - 9-24 mnd.

focuss
21.07.2019 kl 11:50 3947

Pafo
Jeg undres om du forstår hvor usaklig det er å trekke frem hva kursen var for 7 år siden. Jeg er egentlig usikker på hva som er verst. Om du forstår det eller om du ikke forstår det.
focuss
21.07.2019 kl 12:04 3922

Bravi
Ok da forstår jeg deg slik at du mener PHO bør starte nedbemanning i USA og slutte å markedsføre Cysview umiddelbart. Så får de sende ut en pressemelding om det. Gleder meg ikke til å se markedets reaksjon.
Redigert 21.07.2019 kl 12:05 Du må logge inn for å svare
pafo
21.07.2019 kl 12:07 3902

Nei men en sak er vel att de som byggt opp det her selskapet, før 10 - 15 år seden gjenom sine investeringer kanskje går
lei av att alle intekter går til vekst. Og det aldri gir resultat på investeringen er lett att førstå. Så kommer det inn nye investorer
som bare har vart 1 -2 år, og skall fortelle alle vad inntekterne skall gå til. Det gjør det snart hoppløst før oppstarts
bedrifter att få investorer, om alle inntekter skall satses på vekst i det uendelige.

Men de fleste er jo en samling egoister som bare tenker på seg selv, og kjefter på de som har fått nok av att pengerne
brukes opp hele tiden. Så får du fortsette att vare besserwisser.

"Det gjør det snart hoppløst om alle inntekter skall satses på vekst i det uendelige."

Ville det ikke vært litt dumt å gi opp 1 meter før målsnora ?

focuss
21.07.2019 kl 12:34 3841

Pafo
Er man egoist fordi man ønsker at selskapet skal følge en strategi de mener er best?? Ikke vanskelig å forstå at investorer som har vært med i mange år er utålmodige, men skal det være styrende for dagens aksjonærer? Du kan vel ikke virkelig mene det? Kanskje ønske det, men virkelig mene det??
focuss
21.07.2019 kl 12:39 3824

Pafo
Regner med du tilhører en gruppe aksjonærer som ville vært happy med å selge selskapet for 90-100 kroner eller lavere.
pafo
21.07.2019 kl 12:40 3813

Om du mener USA så øker det sammlade underskuddet til 280 mil i år det minker ikke. Og antagligen så minker
det ikke neste år heller. Så eg syns det blir en lång meter.
pafo
21.07.2019 kl 12:42 3804

Nej du får mene vad du vil, men nær du tvivler mitt førstånd da går du før langt.

Med en vekst på 50-100% i året vil jeg påstå at det kan virke som om vi er i innspurten :-)
Wannatri
21.07.2019 kl 12:47 3792

Pafo: "Så eg syns det blir en lång meter."

Og dette er vel kanskje kjernen til all din frustrasjon. Det er tross alt ikke lenge siden du var veldig positiv til den videre utviklingen i PHO. Medicareanbefaling skulle føre til rask vekst, og var en "garantist" for suksess.
Deretter gikk det ett eller to kvartal (og for klarhets skyld; det er IKKE lang tid!!!) før du helt snudde til at det meste er svart... og at alt ble gjort feil fra PHO sin side.

Kanskje du bør revurdere tidshorisonten for dine investeringer..
focuss
21.07.2019 kl 12:49 3784

Pafo
Jeg har skrevet det før og gjentar det gjerne. Du kan bli en ressurs med din innsikt og engasjement om du forsøker å riste av deg bitterhet og frustrasjon. Etter mange år som aksjonær så fortjener du å bli med på at dette virkelig blir en suksess.
bravi
21.07.2019 kl 13:00 3734

Ja jeg mener at Pho f.eks kunne sendt ut en slik melding. Photocure ser ikke lenger behov for den store satsningen på markedsføring og salg i Us da Cysview allerede er etablert med økende salg og godt kjent innen helsesektoren med godkjenninger, refusjoner, anbefalinger og mye omtale fra pasientorganisajoner. Fremover vil satsningen bli tilpasset inntektene og kvartalsvise overskudd (for konsernet) vil bli prioritert.

Tror ikke en slik melding ville ha skadet aksjekursen.
focuss
21.07.2019 kl 13:09 3703

Bravi
"Fremover vil satsningen bli tilpasset inntektene og kvartalsvise overskudd (for konsernet) vil bli prioritert."

Hvor stort overskudd da? 1 mill eller mye mer?
pafo
21.07.2019 kl 13:11 3694

Jeg har prøvt førklare dette før, nær du kan selge scope på ett normalt vis gjenom Karl Storz. Da ser du markedet er
modet før BLC. Det nytter ikke att bruke haugevis av penger på selgere som ikke får solgt noe. Og cevira har eg
virkeligen tru på. Men kan ikke urologer og sykehus finne ut att de vil ha BLC selve. Med all fakta fra studier og
rekommendasjoner fra AUA og medicare, så nytter det ikke om det trapper opp en PHO selger. Og det har vi
jo bevis på.

Det har jo Schneider mer eller mindre bekreftet med att det kommer ikke noen kopi i USA. Om de først må
bruke over 2 mil på att selge Olympus BLC scope og. De BLC scope fra KS som finnes er jo oppbundet til cysview
focuss
21.07.2019 kl 13:14 3692

Bravi
10 mill i overskudd og P/E =20 gir market Cap ca 200 mill og kurs 10 kroner. Så blir PE=20 kanskje høyt for selskap uten gode vekstutsikter så vi kan si P/E=10 og kurs 5 kroner.
bravi
21.07.2019 kl 13:19 3667

Mener bare et moderat overskudd i første omgang og forhåpentligvis økende etter hvert, men ikke underskudd.

I tillegg kunne selskapet ha startet tilbakekjøp av egne aksjer og innformert markedet her hjemme hva de driver med slik at Mads m.fl. hadde blitt oppmerksomme da tenker jeg kursen hadde reagert nordover.
focuss
21.07.2019 kl 13:19 3669

"Med all fakta fra studier og rekommendasjoner fra AUA og medicare, så nytter det ikke om det trapper opp en PHO selger. Og det har vi jo bevis på."

Og beviset er at vi bare har en vekstrate på ca 50% i USA da mener du?
pafo
21.07.2019 kl 13:22 3649

Trur ikke det kommer melding, men Hansson og flere med han av de større ser vel att den her USA satsningen ikke bær
frukter. De kommer att kreve resultater omgående, eller så må de kutte kostnader.
bravi
21.07.2019 kl 13:24 3649

focuss, nå er du useriøs. Potensialet behøver ikke bli mindre fordi om selskapet går med overskudd. Kursen var jo over 57 for syv år siden også.
focuss
21.07.2019 kl 13:24 3649

Bravi
Enig med deg at tilbakekjøp av aksjer kan være en veldig effektiv måte for å få opp aksjonær verdier raskt, men mer usikker på om det skulle ha startet allerede nå, men det trenger ikke være så lenge til at det er riktig strategi for eierne.
pafo
21.07.2019 kl 13:25 3639

Og var selger selger 0,5 scope i kvartalet om vi ikke regner med Karl Storz selgere, og skulle de klare 1 var så er det
100 % økning. Syns du det er bra.

"de større ser vel att den her USA satsningen ikke bær frukter"

He he, hva skal man si ?
focuss
21.07.2019 kl 13:27 3630

Bravi
Diskuterer gjerne med deg men det er grenser for hvor fordummende diskusjoner jeg gidder å delta i. Situasjonen for 7 år siden er det for dumt å komme med nå og antyde like bra vekst uten innsats likeså. Sorry Bravi. Rett og slett for dumt.
focuss
21.07.2019 kl 13:29 3618

Pafo
Vet du hva som skjer med PHO sin pipeline gjennom kvartalet? Nei det gjør du ikke
focuss
21.07.2019 kl 13:32 3608

Virker som det er komplett umulig for enkelte å innse at PHO ikke selger scope, men en for markedet de er i, en ny medisinsk teknologi og behandlings prosedyre.