PHO - nedtelling til Q2 19 presentasjonen - hva forventer vi?


Det lakker og lir mot ny kvartalspresentasjon. Den første etter at utfordringene med flexiscopene ble løst og det første etter AUA rettningslinjer ble offentliggjort og etter at det er fremkommet vitenskapelige bevis på at pasienter behandlet med BLC har 25% større sannsynlighet for å overleve de kommende 5 årene enn dersom pasientene var bliii behandlet med WLC. Hvordan vil dette kunne slå ut på brukerfrekvens, utplassering av flexiscope og derigjennom omsetning av Cysview i USA? Her kan det ligge positive overraskelser på lur.
focuss
19.07.2019 kl 15:41 1684

Pafo

Blærekreft er av de mest kostbare sykdommene å behandle i USA fordi den har veldig høy andel av tilbakefall. Så er det slik at tiden til tilbakefall er lengre for BLCC pasienter enn for andre pasienter. Det gjennomføres gjerne opp til 4 oppfølginger første året etter Turbt (operasjon).

I mange av disse pasientene så ser man at det er behov for ny operasjon. Hvis det ikke er så store operasjonen som trengs så kan det gjøres poliklinisk med BLFC. Større blærekreft så må de tilbake til operasjonsrommet. Da vil de få en ny operasjon med BLCC, noe de ikke kunne tidligere da BLCC ikke var godkjent for gjentatt bruk.
Redigert 19.07.2019 kl 17:27 Du må logge inn for å svare
focuss
19.07.2019 kl 15:50 1687

Pafo
Og uten BFLC så må ikke bare de med mye kreft i blæra tilbake til operasjonsrommet, men da må også de med bare litt gjennom samme prosedyren med innleggelse.

Jeg er mest imponert av dere som svarer på tullet til Bravi/Pafo uten å være spydige.
Bravi mente tidligere at kursfall siden Dan overtok var bevis på at han er udugelig.
Så da regner jeg med at Bravi fra nå anser Dan for å være et geni :-)

Legg merke til at når kursen stiger og nærmer seg høyeste nivå på 10år kommenterer han svært lite om kurs.
Hva gir en for slike typer?
pafo
19.07.2019 kl 16:07 1675

Om du ikke vet hvor det fungerer behøver du prøve komme med fakta. Men før måtte de vente 3 mån innen de kunde bruke
cysview igjen. Men nu er den reglen vekke og du kan bruke det så mye du vil.
focuss
19.07.2019 kl 16:10 1667

Pafo
Du rører sammen med hvor lenge etter cellegift BCG. Det har med betennelse å gjøre som gjør at BLCC kan ta feil av betennelse og kreft. Har ingen relevans for gjentatt bruk det.
pafo
19.07.2019 kl 16:13 1657

Sån er det bra med SCOOPY han mener alle urologer vil bruke BLC før der tjener de best. Og det har reden en
halv prosent av dem førstått så det stemmer sikkert. Scoopy vet alt
pafo
19.07.2019 kl 16:18 1647

Egentligen vet eg ikke om eg skall svare deg , men BCG er en tuberkelos vaksine og har ikke med BLC att gjøre.
Du aner jo ikke vad du skriver om.
Redigert 19.07.2019 kl 16:25 Du må logge inn for å svare

Jeg vet ikke alt, Pafo. Men jeg vet at de fleste med kreft ønsker best mulig behandling. Dermed vil de som kan tilby best behandling få flest kunder og dermed tjene mest.
Jeg innser at dette er vanskelig å forstå for deg, for jeg har skrevet det 100 ganger. Men hva gjør man ikke for de vanskeligstilte ?
m7337
19.07.2019 kl 16:25 1635

Det er bortkastet tid å hakke på PHO. Som ikke er noen kylling lenger. Ligner nå mer på en verpesyk høne hvis en skal bruke en slik allegori.
Hvis en ikke klarer å holde seg uten hakkekyllinger så er det flere av de. Det er mange farmasi-selskaper som ikke har fått til noe som helst salgbart
Jeg behøver vel ikke nevne navn. At disse er på Hovedlisten til OSE er et svakhetstegn ved hele børssystemet.
focuss
19.07.2019 kl 16:26 1634

Pafo
Det er riktig som du skriver at BCG er en tuberkolose vaksine, men som også brukes i blærekreft. Litt problematisk for tiden da det er manko på den i verdenssamfunnet.

Bacillus Calmette-Guerin or BCG is the most common intravesical immunotherapy for treating early-stage bladder cancer. It's used to help keep the cancer from growing and to help keep it from coming back. BCG is a germ that's related to the one that causes tuberculosis (TB), but it doesn't usually cause serious disease.

pafo
19.07.2019 kl 16:31 1620

Nær det gjeller PHO så skriver eg ikke noe som eg ikke kan forsvare, men nær det gjeller visse skribenter her som
legger ut i det blå om saker og ting som de verken vet eller førstår så må de tåle att høre det. Men det gjør de ikke.
pafo
19.07.2019 kl 16:36 1609

Det kan du ikke eg vet att det brukes som efterbehandling til WLC. Og hemner vekst av tumører og til dels leger tumører.
Men har ikke noe med om bruk av cysview att gjøre. Og det er ikke cellgift som du påstår.
Og det er her Aiseris har en global fase 1 studie med ett stoff som forsterker effekten av BCG. Som kan bli en konkurrent
til PHO, men det er mange år til.
Redigert 19.07.2019 kl 16:47 Du må logge inn for å svare
pafo
19.07.2019 kl 16:55 1577

Ja enkelt er det ikke men nær eg snakker om urologer så snakker du om pasienter. Men jeg vet att du sliter med att
følge med.
Redigert 19.07.2019 kl 16:56 Du må logge inn for å svare
focuss
19.07.2019 kl 17:06 1562

Pafo
Det har jo noe med BLC Cysview og gjøre da det ikke er anbefalt å bruke BLCC tidligere enn tre uker fra bruk av BCG/Cellegift. Hele diskusjonen skyldes jo at du ikke har fått med deg at gjentatt bruk av Cysview først ble godkjent 16 Feb 2018. Da etter at FDA først hadde innvilget Priority Review. Uten godkjennelse av gjentatt bruk hadde ikke potensialet i PHO vært i nærheten av hva det er.
onuk
19.07.2019 kl 17:06 1558

Tiden til tilbakefall er kortere for BLCC pasienter skriver du. Jeg som trodde den var lengre.......
pafo
19.07.2019 kl 17:13 1545

Er dette så vanskelig de bruker ikke BCG efter BLC turbt og da har det ikke med gjentatt bruk att gjøre. Men bare
i bruk med BCG. og WLC som ikke er gjentatt bruk.
Redigert 19.07.2019 kl 17:15 Du må logge inn for å svare
pafo
19.07.2019 kl 17:35 1518

Det er nok du som bør lese deg opp om du ikke vet vad gjentatt bruk er.
focuss
19.07.2019 kl 17:48 1496

Jeg vet utmerket godt hva gjentatt bruk er og det ble godkjent som en del av fase 3 studiet. Jeg begynner også å innblikk i hva en patologisk kverulant er. De er vel ikke så enkle å omgås. Å snakke ned egen investering er bare en bagatell i forhold til å tviholde på sin oppfatning, selv om de skulle være å gi bort scope.
thepower
19.07.2019 kl 18:14 1466

Nobody has used Topp 25 MSA for a while. I miss it
focuss
19.07.2019 kl 18:30 1443

Thepower
Vi vet jo at PHO sin strategi har vært å starte med å investere for å dekke de 25 mest befolkede områdene i USA, 25 MSA eller Metropolitan Statistical Areas. Og det virker jo fornuftig synes jeg da dette dekker ca 40% av USA. En måte å planlegge investeringer i faser.

Men jeg undres, har de allerede startet investeringer utenfor 25 MSA? Noe jeg gjerne skulle hatt svar på.
Når de snakker om at de har ca 5 % markedsandel så stemmer det med TURBT i MSA
CanonBoy
19.07.2019 kl 19:47 1390

Pafo.
Jeg har store problemer med å forstå hva du skriver. Dette gir jo ingen mening og henger ikke i hop.
«Er dette så vanskelig de bruker ikke BCG efter BLC turbt»
Hvilken planet bor du på?
Klart de ofte bruker BCG etter BL/WL TURBT.

Til Info:
A person will often undergo BCG immunotherapy within 24 hours of transurethral resection of bladder tumor (TURBT).

A TURBT is a type of surgery that doctors use to treat early-stage bladder cancers. Typically, this means either noninvasive (stage 0) or minimally invasive (stage 1) forms of the disease.

For people who have cancer that has gone deeper into the bladder or spread to other parts of the body, a doctor will recommend other treatment options.

During a TURBT, a surgeon attempts to remove all of the cancer cells from the bladder. The aim of BCG immunotherapy is to prevent the cancer from returning following a TURBT.

A person will usually have BCG immunotherapy once per week for 6 weeks. A doctor may recommend another 6 weeks of BCG if they feel it is required.
focuss
19.07.2019 kl 21:30 1316

Canon Boy.
Jeg tror det ikke stikker dypere enn at Pafo strever med å forstå hva ordet "gjentatt" betyr. Det kan vel skyldes hans svenske opphav, men skulle tro de fleste både norske og svenske 4 åringer skjønner hva det betyr. Men å gå så hardt ut som han gjør uten å ha kontroll på fakta er vel der det store problemet ligger. Pafo du kan velge om du vil skifte fra å være en kverulant til å bli en ressurs. Klarer du det? Du skal få støtte underveis og livet ditt blir antagelig bedre.
pafo
20.07.2019 kl 02:53 1182

Ja så kom det en kanongutt til undsettning til bajas focuss, og de er rørande enige om att BCG er gjentatt bruk av cysview.
Trur de sliter med att få vitenskapen til att bli enig med dem om det.

Til info: Så brukes BCG efter WLC turbt før att ta de 20 % kreft som de ikke finner med WLC. Behøver de bruke BCG efter
BLC turbt, så er hele vitsen med BLC vekke. Da de mener att det er BCG som gjør jobben.
Og behøver de bruke cysview igjen innen 3 mån efter en BLC turbt, så kan de bare legge ned behandlingen før da fungerer
den ikke.

Så skall du legge ut info kanongutt så må du først sjekke om det gjeller WLC eller BLC.

Pafo, du er enten uærlig eller mindre intelligent !
Hvis du kjenner til BCG så vet du at pasienten etter TURBT må til BCG-behandling hver uke i minimum 6 uker, opptil 3 år.
Hver behandling tar flere timer og gir ubehag i 2-3 dager etter hver behandling. Vanlige plager er smerter, feber og utmattelse. Det kan også medføre infeksjoner som kan gi hepatitt. Alt dette er nødvendig fordi pasienten ikke brukte BLC TURBT og derfor beholdt 20% av kreftcellene fordi urologen var blind.

Hva tror du koster mest ?
Hva tror du gir mest plager ?
Tror du pasienten foretrekker å møte en time eller to tidligere til BLC eller møte 3 timer hver uke i opptil 3 år for BCG ?

Jeg liker å tro det beste om folk, derfor tror jeg du er uærlig til det motsatte er bevist.
Redigert 20.07.2019 kl 04:29 Du må logge inn for å svare
pafo
20.07.2019 kl 06:06 1125

Ja det er tydligt du anser deg intelligent.
Om du klarer att lese, så er det canon boy og bajas focuss, som påstår att du må bruke BCG efter BLC.
Mens eg påstår att det ikke behøvs BCG efter BLC behandling. Så les vad eg skriver først
Men du har jo alltid likt att komme med uærlige påstand.

Dessverre er BCG-terapi ikke en universell panacea, og det mislykkes fortsatt i opptil 40% av pasientene. Mange av disse pasientene, spesielt i høyrisikokategorien (T1 høyverdig sykdom, karsinom in situ) vil kreve aggressiv terapi som cystektomi eller i utvalgte tilfeller, blæresparende alternativer som kjemostråling. Faktisk er det ingen gullstandard intravesikal behandling etter BCG-svikt.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6411413/
Redigert 20.07.2019 kl 06:12 Du må logge inn for å svare
focuss
20.07.2019 kl 08:37 1061

Pafo
Du forstår åpenbart ikke hva jeg skriver. Når jeg skiver gjentatt bruk så peker det til å bruke BLCC mer enn en gang. Ingenting annet. Kan det være så ubegripelig da?
focuss
20.07.2019 kl 08:44 1054

Pafo skrev

"Ja så kom det en kanongutt til undsettning til bajas focuss, og de er rørande enige om att BCG er gjentatt bruk av cysview."

" BCG er gjentatt bruk av Cysview" Hva i all verden er det du går på?
ITinvest
20.07.2019 kl 09:04 1030

ja, ja gutter dere holder på.
Det går nok bra til slutt

Pafo, lille venn - det var deg jeg svarte. Ikke Focuss eller noen andre.
Du mener at urologer foretrekker WLC. Du skriver også at : «Til info: Så brukes BCG efter WLC turbt før att ta de 20 % kreft som de ikke finner med WLC»

Man må være ganske lite intelligent hvis man tror at WLC + BCG er å foretrekke fremfor BLC

Siste helgen før Q2 presentasjonen er i ferd med å ta slutt. Onsdag kommer fasit.

Det er ulike forventninger til hva som kommer. Ut fra kursutviklingen synes det som markedet er skeptisk og ikke har allverdens høye forventninger. Sikkert smart ettersom fallhøyden da blir mindre.

Samtidig blir overraskelsen desto større dersom selskapet skulle levere positivt. Og muligheten til at så skjer er ikke helt borte.

Q2 19 er rett nok andre kvartal med refusjonsordning for surveillance markedet, men det er samtidig første kvartal der KS kan levere flexiscope uten problemer. Hvordan dette vil slå ut i antall utplasserte flexiscope blir spennende.

I den grad det tar noe tid å få opp brukerfrekvensen på scopene, så vet vi at antall scope der brukerfrekvensen tar seg opp vil øke kvartal for kvartal. Nye AUA rettningslinjer samt vitenskapelige bevis på at sannsynligheten for tilbakefall er betydelig laver ved bruk av BLC, kan også hatt positiv innvirkning på brukerfrekvensen allerede i Q2 19.

I tillegg kan der komme utfyllende info om Ceviraavtalen.

Greit nok at markedet har lave forventninger til Q2, men her kan markedet få seg en overraskelse. Onsdag kommer fasit.

Fasiten er allerede gitt av Schneider. Nothing to see this quarter
focuss
04.08.2019 kl 17:52 549

Skal vi ta Schneiders 12 måneders prosess på alvor så må klinikkene ha startet sin prosess i Juni 18 eller 6 måneder før refusjon trådde i kraft. De som startet tidligere og fikk det lagt inn sine budsjetter for 2019 i løpet av 2018 kan jo ha kommet så smått i gang. Samtidig så er det slik at ikke alle trenger 12 måneder, noen klarer seg med 6 måneder og atter noen var allerede i gang med flexiscope i Q4-18. Ikke lett å forutse hva dette ender opp med, men å bruke Q2 til å trekke konklusjoner på om flex blir en suksess blir jo absolutt helt feil. Det burde rett og slett alle forstå.
Redigert 04.08.2019 kl 17:52 Du må logge inn for å svare
Sydney
04.08.2019 kl 18:25 509

Det var noe nytt med q1. Da ble det sterk oppgang etter q rapporten sammenlignet med sterk nedgang iq4 ogq3 18. Får håpe det snudde da. Jeg tror de bare må bevise videre vekst før markedet priser inn veksten ett og to år frem i tid slik som i andre selskaper. Lykke til godt folk

Enig med deg i at det er alt for tidlig p trekke bastante konklusjoner.

Men i en situasjon der markedet tydeligvis forventer ingen ting sv Q2, samtidig som vi har lagt bak oss det første kvartalet der flexiscope uten problemer har vært tigjengelig, kombinert med uttalelser fra leeelsen om low hanging fruits, kan man ikke utelukke at salget av flexiscope kan komme til å overraske på oppsiden.

Jeg forstår low hanging fruits sykehus som allerede kjenner til BLC sin fortreffelighet gjennom bruk av rigide scope, samtidig som de også kjenner til ressursbruken rundt rigide scope kontra flexiscope. Dette er kunder som ansees som enklere kunder enn sykehus/klinikker som ikke har kjennskap til BLC gjennom bruk.

Det ligger en del usikkerhet i dette som faktisk Jan, jeg sier kan slå positivt ut allerede nå.
focuss
04.08.2019 kl 21:31 363

LM
Jeg mener "Low hanging Fruits" er sykehusene som deltok i fase 3 studiet i surveillance med flexiscope. Det viser forøvrig at også større sykehus vil ha dette tilbudet.
focuss
04.08.2019 kl 21:34 354

LM
De sykehusene som vet hva flexløsningen tilbyr trenger ikke tenkepause på om de skal ha det eller ikke. Det mener vel det er en selvfølge.