Hopes in China rise for a Trump-Xi trade deal


Analysts with ties outside China see major obstacles, notably on how both sides can come to terms over the treatment of Chinese telecom giant Huawei.
But the calculus of some with ties to the Chinese government is that President Donald Trump is ready to move toward an agreement.
The Office of the U.S. Trade Representative began Monday a planned seven days of public hearings on proposed tariffs on $300 billion worth of Chinese goods.

.https://www.cnbc.com/2019/06/19/hopes-in-china-rise-for-a-trump-xi-trade-deal.html

En meget bra artikkel som beskriver situasjonen godt. Som nevnt, her er det bare å sitte rolig og nyte oppgangen. Få shorten til å virkelig føle presset. Jeg håper at shorten økte i går, det betyr at enda mer må kjøpes tilbake. Men jeg er litt redd for at småsparere er supernervøse og kjøper/selger på helt irrelevante signaler (for eksempel om shorten øker eller minker på daglig basis).

Mmmh,

Det var det jeg var redd for. Virker som om småsparerne blir overervøse med en gang shorten beveger seg. Selv om det er på gårsdagens nyheter, eventuelt ikke nyheter idet hele tatt, eventuelt til og med positive nyheter (for å motvirke oppgang) slik som på tirsdag. Forstå det den som kan...
tuja
20.06.2019 kl 16:39 4454

Har tatt ett bet i REC med bakgrunn i mulig positive signaler på og under G20 møtet, og samtalene mellom Trump og Xi.
Så får vi se hvor haren hopper etterhvert.

:)
Falco1
20.06.2019 kl 16:57 4389

Trump har tidligere fortalt at om han møter XI så blir det handels avtale. Velll nå skal de møtes, så får vi tolke det som man vil:-)
tuja
21.06.2019 kl 11:30 4144

Klokken tikker raskt mot G20 møte, og samtale mellom Trump og Xi. Spennende dager, og hvor går kursen på REC. That`s the question.
Kvike11
21.06.2019 kl 12:20 4033

Begge lande er interesseret i en løsning, og især USA da valgkampen er gået ind og der er over 1 million vælgere der mister deres job hvis der ikke snart findes en løsning.
Hvornår stopper kurs minip. på den norske bors. Ser hverdag at REC forsøger at komme over kurs 0,60, men bliver stoppet af robotter fra vores banker. Det er dobbelt moral så det basker, på den ene side anbefaler de køb og så inde bag den anden dør står en robot og smadret kursen.
Hvad er det for en regering i Norge, der tillader at skjule bors handel..De skulle skamme sig
Har selv stor tro på REC kommer stærkt igen til trods for...
tuja
21.06.2019 kl 15:00 3886

Ser ut som ingen tror på en positiv dialog iht en handelsavtale i løpet av de kommende dagene.
Flyers
21.06.2019 kl 15:07 3870

De som har trua er nok fullastet. De øvrige venter nok på gode nyheter. Det er jo faktisk ganske mange positive ting som kan skje for Rec fremover så kanskje vi får en veldig hyggelig sommer.
tuja
21.06.2019 kl 16:28 3788

Det var litt av en avslutning i forkant av møtet mellom Trump og Xi. Satser på at det blir av motsatt fortegn neste uke.

:)

19500000 på kjøp 0.5650 ? :)
tuja
21.06.2019 kl 18:01 3669

https://www.cnbc.com/2019/06/21/reuters-america-us-stocks-sp-500-hits-fresh-record-high-as-pence-sparks-trade-optimism.html?&qsearchterm=VICE%20PRESIDENT%20PENCE%20SAYS%20THERE%20ARE%20POSITIVE%20SIGNS%20OF%20PROGRESS%20WITH%20CHINA

June 21 (Reuters) - The S&P 500 hit a new all-time high on Friday, as U.S. Vice President Mike Pence’s decision to defer a planned speech on China policy rekindled optimism over trade talks between the world’s two largest economies.

The decision was taken amid “positive signs” that trade talks with China could be back on track, the Wall Street Journal reported, citing a senior administration official.

The United States and China have said that they would restart their trade talks after a long lull at the Group of 20 summit in Japan next week.

“Investors are cautiously optimistic about the G20 summit. If they make progress then markets will celebrate that,” said Michael Antonelli, market strategist at Robert W. Baird in Milwaukee.
Redigert 21.06.2019 kl 18:02 Du må logge inn for å svare
tuja
21.06.2019 kl 23:08 3508

Rent teknisk ser det da ut som en fin liten OHS-formasjon er underveis , der høgre skulder bygges nå. Kan passe som hånd i hanske med positive signaler fra G20-møtet neste uke (inkludert møtet mellom Trump og Xi).

God helg :)
grabein
21.06.2019 kl 23:12 3495

Tør vi håpe at dette er en kunde som ville inn til billig penge, som meglerhuset har jobbet for å få ned kursen for? Og i så fall kanskje det ikke jobbes like hardt nedover neste uke, nå som vedkommende er inne? Det virker en smule konspiratorisk, men siden folk har vært dømt for slik virksomhet tidligere er det vel ikke en altfor fjern tanke.

@grabein
Ja det lå 19300000 på kjøp som ikke kom inn igår
Blir spennende på mandag og til uka.
grabein
22.06.2019 kl 10:28 3265

Veldig spennende!

Det er nok Ørn As som har lånt ut aksjene sine til short. Han eier jo over 20 000 000 aksjer. Som han kjøpte rundt o,6 om jeg husker riktig. 19,3 millioner x 0,03 = ???
Minus "x prosent" = Money
tuja
22.06.2019 kl 10:57 3219

Neste uke blir uansett ekstremt spennende, da markedet vil lese med lys og lupe etter signaler fra G20, og Trump-Xi-møtet. Ett positivt drypp, og REC dobler seg over natten. Da er 56 øre en meget god inngangskurs. Lettelser på tariffer vil gi nytt liv i en utbombet aksje. Fortsatt god helg.

:)

@kantarell
Ørn trader kanskje. Selger på 0.60 og kjøper tilbake på 0.56 :) blir jo bare spekulasjoner men blir spennende nå på kort sikt
nemi's
22.06.2019 kl 13:01 3093

Eneste med industrierfaring, Terje Osmundsen tidl. i Scatec, forlot REC styret tidligere i år. Etter et par år skjønte han det var håpløst, og ville ikke smusse til cv'en sin mer. Nå er det bare surrehuer igjen i det styret. Som REC aksjonær gleder jeg meg svært til Tore Tafatt snart får ordre av det lite evnerike styret om endelig å få de 150 ML-ansatte ut porten.

Xi-Trump kommer til å enes om fortsatt å oppretteholde kontakt i handelskrigen etter G20. Kanskje er han hyggelig mot kineserne også, og utsetter 300BUSD nye tariffer inntil videre. Men det spiller liten rolle.

Som REC's evnerike amerikanske ledelse sier til columbiabasinherald.com: det er usikkert om kineserne uansett vil tillate å redusere tariffene fra 57% til et nivå der REC igjen kan være konkurransedyktige. Og som ellers stemmer presis med opplysningene referert i amerikansk presse om reforhandlede reduserte tariffer, ikke terminerte.

ML er null verdt etter at inventories er tømt om ett år. Inntil videre skal det driftes til skyhøy kost uten produksjon, 4-5MUSD/Q. Å restarte ML med en bemanning til 100% utnyttelse i et allerede overetablert kinesiske kinesisk polysil-marked kommer aldri til å skje. Og etter at 150 mann har gått vil det uansett kreve ti-talls MUSD i økt Capex fra REC i ML, og ikke minst sammen med ev. nye FBR-kunder i Kina over lang tid for å lage produksjonslinjer der for mottak av FBR. Tafatt kan ikke komme til aksjonærene med et så dårlig prospekt og be om penger. Som JUM sa til DN om ML: forferdelig at en fabrikk til 15-20 milliarder ligger brakk. Han har gitt opp ML. Men så har han jo også halvert formuen sin på åtte år.

Nå er det Yulin dere må rette øynene mot. REC presenterte på sist Q: "Current REC ownership of 15%, option to increase exposure to 49% from January 2021". Det er meningen at dere skal skjønne at dere allerede om 18 måneder må ha spart opp nye 0.5kr/aksje for å være med på å betale de justerte 169MUSD som behøves for at REC igjen skal drive betydningsfull produksjon av overskuddsproduktet solar polysil. Og en del penger blir det jo, for alle og enhver av oss som fortsatt gidder. Men det er Yulin det handler om nå - ingen tvil - JUM har til og med foretatt emisjon for å sette av penger til late-penalty-fee til JV-partner i 2020-21.

REC vil sluse dagens eneste FBR-kunde, GET, over på FBR fra Yulin fra 2020, når ML skrotet dessuten er til opphugging. Da får også REC pålegg av delstatsmyndighetene om å få området tilbake til parkmessig standard, og Tafatt vil be dere om mer penger for også dette formålet.

Noen av oss, og markedet ellers har skjønt alt dette. Mens dere jamrer om uforståelig kursutvikling og markedsmanipulasjon. Nedsiden er fortsatt stor. For hvis Butte leverer nok et dårlig kvartal på 10MUSD i ebitda, står ikke ledelsenes semi guiding om 50MUSD YoY fra Butte til troende. Da ramler vil ned på de annonserte 40 øre til august.

I stedet for å raljere om de eneste fornuftige innleggene som fortsatt skrives her inne, så kan dere jo denne gangen ta en titt i bakspeilet. De analytikerne som fortsatt gidder å følge denne elendighten sier alle sammen at de ikke ser at REC vil være i stand til å tjene penger i Kina selv om REC skulle kunne utnytte kapasiteten ML faktisk har. Ikke sant?! Her på HO er disse analyterne alltid noen dumminger.

Men en ting kan vi være enige om: å være langsiktig fremtidig aksjonær i dette selskapet er et endeløst tapsprosjekt. Dere sitter her fordi dere håper på et korsiktig Trump-løft som kan gi dere en anledning til endelig å komme dere ut en siste gang. Hvis dere da ikke tror på batteri-historien til Tafatt, om bare noen år som han sier...... nei, det eneste han noengang kommer til å ha som ettermæle i norsk næringsliv, er korrupsjonssaken som gjorde at han måtte gå i StatoilHydro.

Ja, ja. Lykke til med G20.
Redigert 22.06.2019 kl 13:26 Du må logge inn for å svare

Bra oppsummering Nemi, men dette blir som å banne i kirken for menigheten 😱
Flyers
22.06.2019 kl 13:45 3037

I alle dager, nemi. Det er greit at du er dårlig til å regne, men fakta kunne du ha selvrespekt nok til å forholde deg til. Du sitter jo bare og dikter, og later som du har peiling. Skjønner ikke at du gidder.

Jeg som fra før av har hatt noen blåe tommeler, kjenner at spikeren ble truffet her, Nummis. ML har ingen mulighet til å konkurrere med Kina på pris. Kinamann har bygget ut kapasiteten flittig under 57% toll regime, med god hjelp av Torvald (tianrec) så om de nå kutter ut tollen, så har dette 0 å si for REC sin del.
Eneste som kan blinke litt gull i det fjerne, er om det skulle være en eller annen batteri produsent som kjøper ML for et par 100 mill for å sikre deg inn house muligheter.
Men går utifra at disse besøkene de hadde med Torvald ikke akkurat, let's say, dro opp den sjansen.
Fastholder min verdivurdering på kr 53 øre, men at vi skal nedom 40 tallet et eller annet sted, er sikkert som banken.
Tenkte jeg skulle fyre opp grillen med noen hundrelapper, tross alt bedre enn å brenne dem på REC aksjer.
Let's say: short have it!
Redigert 22.06.2019 kl 16:45 Du må logge inn for å svare

REC er giga presset, mulighetene er latente.
Blodet flyter på langt nær enda i selskapet.
-------------------
Hegnar Media
Artikkel av: John Inge Seljehaug
8. april 2019 - 12.23

Utdrag:
REC Silicon faller mandag morgen tilbake etter fredagens kraftige oppgang på 16,28 prosent. i skrivende stund er aksjen ned 1,45 prosent til 0,81 kroner.
Investeringsøkonom i Nordnet, Mads Johannesen, uttalte fredag at det er mye som tilsier at det kommer en avtale mellom USA og Kina.
- Viser det seg at vi får en avtale tror jeg vi kan få et rally i de sykliske aksjene, sa Johannesen til Hegnar.no, og trakk frem Rec Silicon og Norsk Hydro, samt store deler av shipping-sektoren, som aksjer som vil kunne dra nytte av en løsning på handelskrigen.
-----------------
bokaj70
23.06.2019 kl 10:19 2618

Som aktionær er jeg faktisk enig i meget af, det du skriver.

Mener dog ikke at REC er i decideret krise og Butte alene understøtter en kurs højere en 0,4 NOK. Man kan argumentere for mere ved salg, men der er vi ikke nu.

Skulle REC kunne udnytte kapaciteten i ML 100 % tror jeg de kan på omkostningerne længere ned end du lige regner med, men en guldgrube bliver det nok aldrig.
Det giver dog fabrikken en helt anden værdi (i forhold til 0) og bør give et positivt press på kursen.

Mht. til batterier er det på ingen måde et luftslot og vil med høj sandsynlighed blive en indtægtskilde i fremtiden. Hvor meget kan vi kun gætte på men bare den spæde opstart vil uden tvivl påvirke kursen.
Alt i alt er alle forretningsområder generelt i vækst. REC mærker ikke meget til det men i forhold til fremtiden er det positivt.

Selv har jeg haft REC i mange år og er i plus om end et meget lille et af slagsen. Så et tabsprojekt har det ikke været. Men det kræver at man er aktiv investor.
Fjernes f.eks. tolden vil der stensikkert blive mulighed for at sælge sine aktier ved alt for høj kurs, inden den falder tilbage til et mere realistisk niveau. Den slags muligheder har der været masser af gennem tiderne.
Falco1
23.06.2019 kl 11:47 2507

Nemi har skrevet det samme om og om igjen i åresvis la han skrive dette i håp om at små aksjonærene skal selge seg ut.ML er bestemt stengt om ikke løsning Kina Usa til uka, hvorfor han stadig skriver om Ml er en gåte. Burde være klart positivt da tapet derfra vil stoppes i påvente av bedre tider og tilgang Kina. Alle vet at butte er verdt mer enn dagens kurs pluss Yulin andelen. Batteri delen vil komme fremover det er jeg overhodet ikke tvil om, ledelsen vet sikkert mye mer enn oss om dette. De har også tidligere fortalt oss at veldig mange store har tatt kontakt med dem om dette. Kjøpe Rec på disse kurser kan være gull for fremtiden ingen tvil om det.

Hvordan har kursen utviklet seg i disse årene som Nummis har skrevet om dette? Har noen tapt på disse anbefalingene, så har de isåfall ikke fått med seg hva som har blitt notert.

Nemis gidder jeg ikke kommentere. Hun virker bitter og hun bør først psykoanalyseres før man tar alvorlig. Litt synd egentlig, fordi hun har absolutt noen poenger, men det overskygges av krisemaksimering, drittslenging og useriøsitet er. Blekkndekker er først og fremst morsom, men har åpenbart en agenda om å forvirre og sabotere. Slike folk ødelegger forumet, men sånn er det tydeligvis.

Jeg mener det fortsatt, på disse prisnivåene, bare er å sitte rolig. Blir spennende å se de neste ukene. Oppsiden er som nevnt uvirkelig høy, mens nedsiden er begrenset. Jeg tror i tillegg at shorten økte på fredag, i hvert fall var det interessant at det ble så stort press ned i sluttauksjonen. Hvis det har noe med sunsir nedgangen på fredag å gjøre, så er det ufattelig kortsiktig, og på sikt må de dekkes inn igjen. Da blir det svært spennende. Jeg vil ikke gi shorterne aksjene billig tilbake. Men, for ordens skyld, jeg anbefaler ingen å gå all inn. Hvis man har trua, bør absolutt en viss mengde settes inn i REC, men alltid ha litt penger i bakhånd. Cash is always king!
Redigert 24.06.2019 kl 09:31 Du må logge inn for å svare

Vis manns ord i siste avsnittet, MorganKane.

Edit: Innledende avsnitt = tennvæske for enkelte.
Redigert 24.06.2019 kl 10:21 Du må logge inn for å svare
nemi's
24.06.2019 kl 10:38 1840

MK, innleggene dine er sikkert til trøst for menigheten her inne når du sier du ikke gidder kommentere nemi's. Klart du og alle andre selvbedragere skjønner best, ja da, ja da. Men nå skal for engangs skyld den kunnskapsrike nemi's ta bryet med å kommentere innleggene dine.

Her er hva du skrev i et hysterisk innlegg, en av alle gangene du har kommentert denne psyko-dama du har slike problemer med:

31.3 kl 16.49
https://forum.hegnar.no/thread/24792/view/428164

og her avslutter du det vanvittige meterlange fyllerøret ditt med følgende to setninger om nemi's.

"Spesielt med hennes risiko er altså gevinsten og sannsynligheten for at den kommer absolutt stor nok til gå inn nå. Spesielt hvis man tror at polysil prisene skal opp utover q2. Da snakker vi fort om flere hundre prosent opp".

---

Bare det at skriver 1) REC og 2) flere hundre prosent opp... i samme setning sier at du har null mental bagasje om selskapet du skriver om. Og nå, etter at q2 straks er over, hvordan gikk det egentlig i dette kvartalet, Morgan? Hæ....? Med deg og de andre som 'gikk inn', som du anbefalte.

10% flere nytrykte aksjer, .... 150 mann ut porten, .... rævva polysil priser, ... Butte i fritt fall med elendige 9.2MUSd i ebitda /Q1.... JUM i media med "tragisk at fabrikk til 20 mrd ligger brakk".

Ja da, du er en vis mann Morgan.

Nei folkens, tenk sjæl.

Hehe,

Se der ja. Synes argumentene mine holder godt jeg. Liten nedside. Hvis du ser på aksjekursen da jeg skrev teksten var den ikke mye høyere enn nå. Etter dette har jo både polysil prisene gått ned/forblitt lave og forhandlingene gått i stå. Likevel er altså kursen omtrent det samme. Det sier noe om potensialet. Problemet mitt med deg, i tillegg til måten du generelt ordlegger deg på, er at du ikke sier noe om hva som allerede er inkludert i kursen. Det gir liten mening å nevne de negative tingene uten å vurdere hva som allerede er priset inn. For er selskap som går i minus så er selvfølgelig dette svært vanskelig å regne på. Det kommer helt an på fremtidstroen. Det blir derfor spennende å høre q2, når den kommer etterhvert, og Q3 og q4 for den saks skyld. Ha en fin dag i solen.
KAWAS
24.06.2019 kl 12:40 1687

Det som er litt underlig er jo at aksjen ser ut til å bli tradet på grunnlag av ML og RECs tilgang til Kina. For det første er jo ML ute av produksjon allerede, og en eskalering av handelskrigen har ingen betydning for REC siden man allerede har en straffetoll på 57%. Man kan ikke bli stengt ute av markedet en gang til når man allerede er utestengt. Skulle man få tilgang til markedet er i tillegg prisene så lave at det neppe vil være positivt for bunnlinjen.

REC handler jo egentlig om Butte for tiden. Men selv for Butte alene avspeiler kursen langt fra verdiene. Åpenbart er nedsiden i aksjen some MK sier begrenset, mens en potensiell oppside om "alt går inn" (tilgang til Kina med høyere priser og batteri-saken) er muligens veldig stor. Skulle dette slå til vet vi at short-sitter i kilsteret.

Mr Market er en underlig Skrue, KAWAS.
Etter ti aksjer til en aksje øker pressmulighetene ned ned....og ned opptil 1/3-del, uten relevans.
halvpris
24.06.2019 kl 15:26 1481

Solar USA sterk i førhandel, der skal vi opp .
nemi's
25.06.2019 kl 10:01 1034

På tide å si noen pauli ord her...

Diskusjonene her på HO viser at dere ikke forstår situasjonen for REC. At MorganKane undrer på om nedgangen i REC-kursen skyldes ny nedgang på Sunsirs, er temmelig far out for et selskap som knappest selger solar polysil.

Den virkelig årsaken til REC's nedgang fra nivåer rundt 0.7 til 0.46 etter emisjonen, skyldes at Trump kuttet kontakten med kineserne. Og likeledes, oppgangen til 0.6 skyldes fornyet håp om en trade deal. Når dere skriver at tapet av ML er priset inn i dagens kurs, så er det feil. For det dere unnlater å skrive, av total mangel på forståelse, at når REC velger å drifte ML videre til kostnad på 5MUSD/Q uten å produsere, så er det fordi JUM nekter å gi opp ML.

Og markedet vet så utmerket godt at en restart vil koste aksjonærene 15 øre /aksje, når og hvis markedet (i Kina) noensinne igjen vil kunne forsvare den investeringen. Spøkelset ML kommer uansett til å driftes i ett år fremover, til inventories er solgt ut. Og først da vil senior fbr kompetanse sies opp, og ytterligere kostnader for aksjonærene påføres gjennom restrukturering og avviklinger.

Styret kommer nå omsider til å si opp de 150 ansatte. Og da faller REC igjen ned der vi nylig har vært. Videre kommer Tore Tafatt til å fjotte seg gjennom en ny Q-presentasjon 25/7, der eneste nyhet er aksjespleisen. Foruten hans sedvanlige: "Nei, nå skal jeg på ferie. God sommer." Tafatt lurte inn 7.7MUSD i property tax i contingent liabilites på Q1, i hht. IFRS16 krav i US, tidligere note i årsregnskap. Foruten REC04 har dere da også contingent på 30+25+8 MUSD i gjeld (: CET, indemn, property). Og fortsatte "late penalty fees" til JV-partner satt av på forrige emisjon (les prospektet).

Situasjonen etter ML-tapet, er at et oppgjør i Butte og 160MUSD i contingent og forfallende gjeld er en og samme sak. Det er nå kun Butte som markedet mener kan betjene gjelda til REC.

Og Butte med usle 9.2MUSD i ebitda bidrag i Q1, vil derfor ha mer enn nok med å sikre cash-flow og betjene renter og de to årlige bidragene på REC04.

JUM er en katastrofe. Han eier trolig senior sikrede obligasjoner i REC04 i stort monn. Og med 11.5% rente to ganger i året, er det hans bidrag til lønnsom investering i selskapet en gang kjent som the Renewable Energy Company. Det holder! Selskapets største aksjonær er fornøyd.

For dere som synes at dette fortsatt er moro, og som har dilla på polysil: dere kan tenke tilbake på 1Q-18 da ledelsen svært fortjenestefullt klarte å sikre REC04 til 2023. Den gang leverte Butte 18MUSD/Q i ebitda. Skulle REC04 ha blitt refinansiert ett år senere, måtte i praksis Butte vært solgt til spottpris. Husk nå at Tafatt var svært keen på selge Butte til en ok pris på investor-rundene sine i feb-18. Dere henger nå i tauene - men er ikke slått ut. Men vondt gjør det nok.

Batterier og polysil og silangass. Ja, det kommer. Men da er dere blakke for flere år siden.

Husk nå en ting: når man investerer i et selskap er det aller viktigste å ha tillit til ledelsen. Tafatt kom inn da kursen var 4kr. JUM og Tafatt er blitt fem år eldre, og den alderen er fortsatt stigende.

Dere som har dilla på polysil - dere må ta regningen for 1) 49% JV-andel i januar 2021 + 2) restart av ML hvis/når. For å produsere et produkt verden har mer enn nok av. For ikke å snakke om ytterligere kapitaltilførsel rundt alt som Tafatt kommer med av contingent liabilities når som helst.

Det er sørgelig at REC i 2014-2018, til opsjonsavtalen i JV ble reforhandlet i 2018, ikke har klart å få til en avtale med JV-partner om overdragelse av fbr-assets i US. Slik at REC(dere) fikk mer av JV, og JV-partner fikk mer av ML. "Mitigating Risk" kalles det for alle fornuftige mennesker. Spesielt når REC-ledelsen insisterer på at JV-partner fortsatt er ville etter fortsatt samarbeid etter 2021.

Nå har all dritten havnet i fanget på aksjonærene - dere som har dilla på polysil. Og ML-spøkelset lever videre i 2019-20, og kommer til å presse REC overalt der selskapet omtales.

Ille har det vært, og ikke blir det mindre sørgelig å være REC-aksjonær etter ML-closure. Og snart kommer neste prøvelse - spleisen.
Redigert 25.06.2019 kl 10:06 Du må logge inn for å svare

God fakta status, nemi`s.
tuja
25.06.2019 kl 10:52 949

Kommer en handelsavtale på plass, blir det shortsqueeze okke som. Da blir det liv i leiren. :)
tuja
25.06.2019 kl 22:02 784

BBG: - The U.S. is willing to suspend the next round of tariffs on Chinese imports while Beijing and Washington prepare to resume trade negotiations