Her postes siste status på Kjørbosaken

Phantom2
12.06.2019 kl 23:28 2288

Det har skrevet spørsmål og svar selv. Egen redigering de lux :-) Som å la den blinde bestemme fargene :-)

Takker Putter.
Dette lover ikke godt. Hadde håpet at de skulle hoste opp noen opplysninger i positiv retning snarlig. Dette tyder på at de ikke har noe eller at de velger å holde kortene tett til brystet. Eller i vetste fall dårlige nyheter. Dette siste håper jeg virkelig ikke for NEL sin del. Det ville være katastrofe.
Redigert 12.06.2019 kl 23:33 Du må logge inn for å svare
tommbakk
12.06.2019 kl 23:45 2080

Bra observert! Der tok du NEL skikkelig!

Nailed!

Q&A-sider hos andre selskaper er AAAAAAAAALDRI utformet av det enkelte selskap selv, ift hvilke spørsmål og svar publiseres.

Mye av det som postes i NEL-trådene her siden incidenten på mandag, er blant det mest lavmål-idiotiske jeg har sett.

Jeg driter i om folk tror på NEL eller ikke. Det må hver enkelt få vurdere. Men jeg er vel bittelitt allergisk mot det jeg anser som idiotiske, DUMME ytringer.

Jepp. Er ikke akkurat som om Skipssjefen sitter og fyller ut answer-delen.
rockpus
13.06.2019 kl 12:05 1498

Er det ikke nærliggende å anta at dess lenger tid det tar å finne årsaken til eksplosjonen, dess mer sannsynlig er det at årsaken ligger i selve teknologien? Hadde dette vært sabotasje eller en defekt sikkerhetsventil, vill det vært relativt enkelt å konkludert. Er det teknologien i selve anlegget som har en hittil uoppdaget svakhet, så vil det kreves mer tid å avklare.
Signalene hittil tyder på at det er komplisert å finne årsaken.
Imprex
13.06.2019 kl 12:09 1429

Enig i resonnementet. Samtidig skal det testes og verifiseres på nytt. Deretter skal stasjonen utbedres. For alt vi vet må samtlige stasjoner utbedres. Ting vil ta tid.

Nel produserer ikke tanker og det er en tank som har smelt.
Det vil si, enten er det tanken i seg selv som var feilen, eller koblingen som hadde feil, eller noe har hendt mens tanken ble påfylt av personen som gjorde dette.
Uansett, det er ikke elektrolysen det er feil med som NEL produserer men noe med tanken.
rockpus
13.06.2019 kl 12:16 1309

"Uansett, det er ikke elektrolysen det er feil med som NEL produserer men noe med tanken."

Teknologi og tank henger uløselig sammen i denne saken. Selvsagt er det tanken som eksploderer. Det er jo der hydrogenet befinner seg!
johs007
13.06.2019 kl 12:18 1281

Spot on! Det er bedre for bransjen at man får røykt ut svakhetene nå slik at marked og verden får opplevelse av trygghet i det lengre løp.
Crom
13.06.2019 kl 12:19 1255

Det er ikke bare en teknologi i dette anlegget, det er flere, NEL har kun laget noe av det.
Når det gjelder hvor enkelt det er å konkludere så er det enklest å henvise til bildene av stasjonen etter hendelsen. f.eks. https://e24.no/boers-og-finans/nel-asa/politiet-sier-etterforskningen-kan-ta-maaneder/24639249
Det er ganske store skader og skadede ventiler og rørkoblinger kan bli vanskelig/tidkrevende å analysere. Vil anta det letteste i første omgang vil være å gjøre en eliminering av hva som ikke kan ha vært årsaken å se hva en sitter igjen med.

Ja, og hvem lager den? Ikke NEL.
Så da må du ta det NEL lager og koble sammen med Tanken.
Da gjenstår 3 ting. Koblingen, tanken eller personen som har fylt på tanken.
Det vil si, NEL sin teknologi er ikke grunnen til smellen om men ikke regner med selve koblingen.
La oss si det kommer ut en pressemelding som ser slik ut
"Eksplosjonen skyltes en feil produsert kobling som sprakk og dermed lekte ut hydrogen. Vi har valgt å bytte ut denne kobling på alle våre stasjoner selv om dette er ett unikt tilfelle"

Man kan sammenligne det med en grill som sier pang på grunn av kobling. Utrolig viktig og farlig del om det leker men samtidig har nå jeg gassgrill
hartrua
13.06.2019 kl 12:23 1197

tanken vi ser ligge på bakken i dette bildet:
https://g.acdn.no/obscura/API/dynamic/r1/nadp/tr_1500_2000_s_f/0000/2019/06/10/3423696642/1/original/7085696.jpg?chk=468C55

har en revne midt på som går utover? (edit: eller er det materiale fra veggen vi ser) Trolig har denne tanken eksplodert? (edit: eller den nærmeste til denne) Antar man denne tanken lå midt på, i toppen av denne 3x3 lagringsenheten, kan vi se skadene selve bruddet gjorde på nærmeste tank (edit: eventuelt selve bruddet?) på dette bildet:

https://imbo.vgc.no/users/e24/images/1c34d6146d3b8a9ebf9f3187059d96b2?t%5B0%5D=crop%3Awidth%3D6409%2Cheight%3D3603%2Cx%3D0%2Cy%3D162&t%5B1%5D=maxSize%3Awidth%3D990&t%5B2%5D=resize%3Awidth%3D990&accessToken=f7acfe4a077b379e6446e18ad47e2d09b06c6136e531c837ae36da9a6617794b

Tanken som har eksplodert virker å ha ligget "øverst" , Forestiller meg 2 scenarioer; 1) konstruksjonsfeil i tanken 2) sabotasje (noen har kasta noe over muren som landet der). Dette har ingenting i min mening å gjøre med elektrolyserør/produksjons teknologien, som ligger lengre unna disse tankene.
Redigert 13.06.2019 kl 12:43 Du må logge inn for å svare

Dessuten var skadene veldig små. Se bare på bildene, ligger jo mange hydrogentanker fint stabla. Er kun en tank som sa pang men selve skadene rundt er ikke så store. Stasjonen ser jo like flott ut som før.
rockpus
13.06.2019 kl 12:24 1171

Man jo spørre seg om hva som skal til for at en slik tank skal eksplodere? Sabotasje eller overfylling der sikkerhetsventiler ikke gjør jobben sin tidsnok? Begge disse mulige årsaker burde vært enkle å se om de var tilfelle.
Noen som vet hva slags materiale disse tankene er laget av? Er det ståltanker, kan det jo tenkes en svak sveisesøm?
rockpus
13.06.2019 kl 12:31 1096

Når jeg studerer bildene, ser det ut for at tankene er laget av et komposittstoff. Slike tanker er i tilfelle sårbare på punktbelastninger. Det kan da i tilfelle skyldes et støt fra en skarp gjenstand under transport.
hartrua
13.06.2019 kl 12:32 1086

virker være en slags komposittmateriale. Helstål er det ikke.

Tviler på kompressor har gått helt bananas og skapt overtrykk nok, finnes normalt sikkerhetssystemer som stopper systemet lenge før dette, og backup på disse systemene.
Crom
13.06.2019 kl 12:32 1081

Bare noen tanker.
Er det nå sikkert at en tank har eksplodert? Fra bildene virker ikke skadeomfanget å være stort nok. Er fortsatt tilsynelatende 9 tanker der som ser mer eller mindre intakte ut. Vil være naturlig at det var 9 tanker i dette racket. Slik jeg ser det så ser det ut som det har vært en lekasje som har dannet en eksplosiv konsentrasjon i kontaineren som tankene var stablet i. Som en ser på bildene er veggene på denne kontaineren enten blåst ut eller smeltet av varmen.
https://imbo.vgc.no/users/e24/images/1c34d6146d3b8a9ebf9f3187059d96b2?t%5B0%5D=crop%3Awidth%3D6409%2Cheight%3D3603%2Cx%3D0%2Cy%3D162&t%5B1%5D=maxSize%3Awidth%3D990&t%5B2%5D=resize%3Awidth%3D990&accessToken=f7acfe4a077b379e6446e18ad47e2d09b06c6136e531c837ae36da9a6617794b

Innlegget er slettet av hartrua

For meg ser det ut som øverste tank til høyre har falt ned etter eksplosjonen. Uansett er det veldig positivt at andre tanker ikke har smelt, om det er flere må jeg si at de ikke lager store skader. Virker jo bare som en tank er ødelagt og yttervegger er litt svidd. Ble faktisk litt positiv til hydrogen her, er jo veldig små skader selv om eksplosjonen var høylytt. Skal ikke hydrogen lage mer skade en det her?
hartrua
13.06.2019 kl 12:42 1011

det har ihvertfall vært energi nok til å få den tanken som ligger på bakken til å fly opp i lufta, de er sikkert ganske tunge så eksplosjonen må nok hatt endel energi og vært plutselig nok (dvs ikke gradvis lekkasje). Sikkert åpen på toppen, så tviler på oppsamling av gass.

Se på det bildet "hartrua" la ut
https://g.acdn.no/obscura/API/dynamic/r1/nadp/tr_1500_2000_s_f/0000/2019/06/10/3423696642/1/original/7085696.jpg?chk=468C55

Spørsmål: Om hydrogen var så farlig og smellen var så katastrofe hvorfor har ikke skapene bak (de hvite) fått mer skade? Ser jo ut som de kun har fått noen svi merker som kan vaskes av med zalo og litt varmt vann. Helt seriøst, skapene står 1-2 meter i fra eksplosjonen og har ikke tatt mye skade. Faktisk er de eneste skadene vi kan se akkurat rundt området hvor tanken trolig lå. Til og med stigen som trolig har lamper montert har klart seg! Dette er jo en fis i sammenligning til en bensindunk som sa pang
Crom
13.06.2019 kl 12:47 950

Hvorvidt det var en gradevis lekasje avhenger av når gassen ble antent. Enig i at en en slik stabel tanker burde vært åpen på toppen, men er ikke sikker på hva det faktisk var. Kanskje de ikke ønsket snø og regn ned på ventilene i kontaineren.
Hvordan vet man at tanken har flydd opp? Kan være at den har trillet ned etter at racket kolapset.
rockpus
13.06.2019 kl 12:49 932

Røkdykkere bruker ofte luftflasker av komposittmaterial. Fordelen er lav vekt. De må dog alltid sjekkes grundig for skader da de ikke tåler punktbelastning.
Dersom dette er en tank med skade eller feil, så forklarer vel ikke det hvorfor gassen eksploderte? Slike anlegg er alltid åpne slik at eventuell lekkasje skal kunne luftes bort. For at gassen skal eksplodere etter en eventuell lekkasje, kreves det jo en gnist også?
hartrua
13.06.2019 kl 12:53 886

enig i det, den kan ha trillet ned som følge av at veggen "smelta. . På bildet ser vi også at det virker være et "senter" for svimerkene, noe som kan tyde på en av tankene har hatt en jet-brann mot veggen?
JosefK
13.06.2019 kl 13:29 763


Det er riktig. Og for å eksplodere MÅ hydrogenet også blandes med oksygen. Ellers blir det en lite imponerende brann. Jeg skjønner fremdeles ikke hvordan et anlegg som er i tilsynelatende fri luft kan danne knallgass (H2+O2).

Alle som har gjort knallgass eksperimentet i kjemi timen vet hva jeg snakker om. H2 alene lager stort sett mest vanndamp når det brenner. Omtrent usynlig og veldig fort overstått er det mest beskrivende.

Gork
13.06.2019 kl 13:50 660

Siste oppdatering, kom for 1 min siden, viser at det er mange her på tråden som er inne på det riktige. For de produkter som er levert fra NEL ang produksjonsutstyret er det business as usual. DVS alt har fungert perfekt.

Løkke til.

PS TG er opp over 14%, rett strek vertikalt samtidig som meldingen ble sendt.
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NO0010081235
Redigert 13.06.2019 kl 13:59 Du må logge inn for å svare
rockpus
13.06.2019 kl 14:11 616

Før man tar helt av og hiver seg ukritisk på kjøpsknappen: At det nå konkluderes med at hendelsen ikke skyldtes elektrolyse anlegget, betyr ikke at alt er som før. Nel sin ide og potensial er like avhengig av at man kan stole på lagringsmediene, som på NEL sin egen teknologi. Dersom markedet blir skeptisk til å lagre hydrogen i slike anlegg, hjelper det lite for NEL at deres egen teknologi fungerer. Det er selve bruken av hydrogen som nå har fått seg en psykologisk knekk.
13.06.2019 kl 14:18 582

NEWS !!!!!!!!!!!!!! NEL EQUIPMENT WAS NOTHING TOBE WITH THE EXPLOSION INCIDENT !!!!!!!!!!!1 I GOT BY EMAIL FROM NEL
Ticker
13.06.2019 kl 14:27 534

Passerer vi 6.- begynner vel for alvor shorterne og bli nervøs for ikke å snakke om 7 tallet.
Selv om politiet sier de skal bruke månedsvis på utredning kan NEL uavhenging komme med sin konklusjon når som helst og det begynner
jo allerede å dryppe noe som aksjonærer tolker som positivt.
Redigert 13.06.2019 kl 14:32 Du må logge inn for å svare
13.06.2019 kl 15:48 456

The hedges damp is around to break and release the purchase ! The good thing are many hedges that being working the share down so it will be interesting to see who will buy first... At close time and tomorrow morning... Nice... So you guys has secure your positions or still thinking ...?