PHO sin CEO guider: I see a very very positive future

focuss
PHO 14.03.2019 kl 11:37 12868

"I see a very very positive future" sier PHO`s nye amerikanske CEO. Når han sier dette så er det fordi han vet hva BLC Cysview gjør for pasienter og han kjenner det amerikanske markedet. Han vet også at markedet for Cysview i USA er enormt , hele 15 milliarder kroner. Han vet selvfølgelig også at en beskjeden markedsandel på 20% vil medføre Cysview salg i USA på 3 milliarder kroner. Han vet også at det meste av veksten fremover vil komme av økende produktivitet etterhvert som selgere får erfaring og markedene modnes. Og han vet at pasient organisasjonen BCAN har gjort studier som viser at 99% av pasientene som er informert om BLCC vil til behandlingssteder som har denne teknologien.

Ikke minst så vet han at Investor markedet på OSE ikke forstår å prise selskapet slik det bør. Derfor ser han det som en av sine oppgaver for 2019 er å gjøre PHO mer tilgjengelig for amerikanske investorer. For investormiljøet på OSE ser ikke det samme som Schneider gjør. Analytikere her tror at PHO driver med kliniske studier innen dermatologi. Mer missforstått kan ikke et selskap bli.
Redigert 14.03.2019 kl 11:39 Du må logge inn for å svare
SomSa
16.03.2019 kl 17:46 1034



focuss

Til og med PHO vet ikke hva blir marginene når de sier det kan bli overskudd i USA i 2020. Etter presentasjonen av 4Q er vi i helt annen ukjent terreng, det er avslørt problemer som vi ikke viste før. Jeg frykter for det verste, underskudd også i 2020 og 2021 og dretter en emisjon. PHO har 100 mil men disse kan forsvinne veldig fort. Jeg sitter tålmodige med mine aksjer og studere de kommende kvartaltalene. Det betyr lite hva Daniel lover eller hva hans ambisjoner er. Det er forskjell mellom ord og tall.

focuss
16.03.2019 kl 17:56 1022

Somsa
Er du sikker du vet hva marginen er? Dekningsbidraget?. Hva selger de et KIT for og hva koster et KIT å produsere. Tror nok PHO vet det. Skal noen forstå potensialet må du begynne her. Ellers så sliter du i samme tåka som thepower som tror det ikke betyr noe hvor mye de selger.
16.03.2019 kl 17:59 1017

SomSa er selvfølgelig i samme tåkeheimen som Power.
Klart de vet marginene på cysview, men de vet selvsagt ikke 100% hva inntektene og kostnadene vil være hverken i 2020 eller 2021.
Og dersom SomSa hadde tro på minus i 2020 og 2021 samt emisjon deretter så hadde han solgt.
Meget lite konsekvent over det SomSa uttaler så antar at han er inn og ut av aksjen hele tiden.
16.03.2019 kl 18:02 1013

Hadde jeg visst idag at det ikke blir snakk om overskudd i 2021 og påfølgende emisjon hadde jeg solgt mine aksjer førstkommende mandag hvertfall. Men den veksten som er vist gjennom de siste 5-6 kvartalene i USA vitner om en krystall klar trend og det bekrefter også Schneider.
At SomSa setter Schneider sine uttalelser i tvil for stå for hans regning.
rockpus
16.03.2019 kl 18:09 1005

Det store spørsmålet er når flertallet av investorer vil se og vurdere aksjen ut fra de kriterier som bl.a. focuss har satt opp?
Når bør man vurdere inngang? Jeg tror ikke at kursen vil begynne en mer stabil stigning så lenge selskapet serverer røde tall. Er ikke spesielt fristende å sitte i en død aksje i påvente av et overskudd som ikke synes før om et års tid.
16.03.2019 kl 18:11 1002

Norne har faktisk truffet rimelig bra med sine estimater sålangt og traff nesten 100% på Q3 og Q4 2018.
De legger opp til 40% vekst i inntektene fra 2018 til 2019 og 44% fra 2019 til 2020. I 2020 estimerer de et overskudd på 106 mill etter skatt.

Schneider legger opp til 60% vekst så selv om overskudd først vil vises medio 2020 slik han vurderer det nå kan fint Norne sine prognoser være innenfor.
Deretter vil PHO simpelten knuse Norne sine estimater da de ikke har tatt høyde for at inntektene vil fortsette å stige i samme takt.
focuss
16.03.2019 kl 18:12 999

Hvor store kostnader kan PHO pådra seg årlig for å nå kurs 1900?

-20% markedsandel: Ca 1 milliard
-30% markedsandel: Ca 2,5 milliarder
Noen som tror kostnadene blir høyere? Jeg tror de blir mye mye lavere.
16.03.2019 kl 18:16 994

Ja, dette er vanskelig å si og mene noe bestemt om kanskje.

Triggere framover kan være:

- Større investorer som vil inn før 2020, MW dekker inn shorten.
- Partneravtale Cevira eventuelt salg av
- Innsidekjøp(kanskje ikke det mest trolige)
- Notering på børs i USA
- Avtale med Olympus/Wolf
- Fortsatt rekord omsetning og rekord utplassering og betydelig økning av flexi
- Partneravtale nye markeder.
- Terapeutisk effekt
- Blålys kan brukes på flere områder

Det finnes lassevis av potensielt mulige triggere, en annen ting er hvor sannsynlig noe av dette er på kort sikt.
Redigert 16.03.2019 kl 18:20 Du må logge inn for å svare
TAAS
16.03.2019 kl 18:43 961


Følger dere med på denne? Det burde dere. Ikke målrettet for PHO men grunnleggende.

http://www.peterwarren.no/
SomSa
16.03.2019 kl 19:03 937


"De legger opp til 40% vekst i inntektene fra 2018 til 2019 og 44% fra 2019 til 2020. I 2020 estimerer de et overskudd på 106 mill etter skatt."

I 2018 ble omsatt for 63,7 mil i USA. 40% vekst betyr en omsetning på 89,4 mil i 2019, og en vekst på 44% betyr en omsetning på 128,4 millioner. Jeg forstår ikke hvordan det er mulig for PHO å tjene 106 mill etter skatt i 2020 når veksten hovedsaklig skal komme fra USA. Øker omsetningen med ca. 64,7 millioner og Hokuspokus tjener 106 mil etter skatt. Jeg hører på hva PHO sier, kanskje overskudd i 2020. Vi kan ikke regne ut et kursmål før vi vet hva marginene blir. Vi må være tålmodig og se hva de kommene kvartalstallene blir.
Redigert 16.03.2019 kl 19:04 Du må logge inn for å svare

Veksten i USA guides til ca 80% i 2019 og 2020. Fra 7.8 MUSd i 2018 til 20-25 i 2020.
Vekst i norden rundt 10%.
Med stabilt partnersalg blir det omtrendt 40-50% årlig vekst.

Dette er vel litt av problemet med Photocure, de greier ikke å kommunisere på en måte finnansmarkedet skjønner.
SomSa
16.03.2019 kl 20:00 885


PHO sier mulighet for overskudd i 2020. Finn marginene hvis du kan.
Overskuddet skulle komme i 2018 det viste seg at utgiftene økte mer enn inntektene.......! Blir overskudd i 2021?

focuss
16.03.2019 kl 20:12 874

Somsa
Det er faktisk ikke ok at du farer med så mye feilinformasjon om at PHO har sagt det skulle gi overskudd i 2018. Tvert i mot så har de i flere kvartalsrapporter guidet negativ EBITDA i 2017 og 2018 grunnet USA investeringer. Videre så farer du med tøv om kostnader. I 2018 økte inntekten med 20 % og kostnadene med 4% når man ser på relevante sammenliknbare recurring kostnader. Du må slutte med slik informasjon, det er jo ikke informasjon men løgn. Til slutt, når det gjelder marginer på Cysview så vet du tydeligvis ikke hva det betyr. Da får du heller bruke litt energi på å finne det ut en å demonstrere din manglende kunnskap.
16.03.2019 kl 20:21 861

"De legger opp til 40% vekst i inntektene fra 2018 til 2019 og 44% fra 2019 til 2020. I 2020 estimerer de et overskudd på 106 mill etter skatt."

Dette gjelder ikke USA men totale inntekter for selskapet.
16.03.2019 kl 20:23 856

Det er helt riktig focuss.
Pho guidet underskudd for 2018 konsekvent gjennom fjoråret.
focuss
16.03.2019 kl 20:31 847

Dekningsbidraget til Cysview synes å ligge på ca 95%. Altså når PHO selger ett kit Cysview så går ca 50 usd til å betale kostnaden av Cysview og 950 usd
blir tilgjengelig for å dekke andre kostnader og til overskudd. Da bør de fleste skjønne at det blir store penger av det når de begynner å spise av ett 15 milliarders marked. Det er tross alt biotech dette og det er grunnen til at Schneider ser a very very good future.
SomSa
16.03.2019 kl 20:46 840



"Det er faktisk ikke ok at du farer med så mye feilinformasjon om at PHO har sagt det skulle gi overskudd i 2018. "

Som aksjonær burde du huske at overskuddet skulle komme i 2H 2018, hvis du har glemt går gjennom tidligere presentasjonene (Kjetil, trolig 2017)
Du tenker slik du ønsker å tenke. Diverse utgifter som forskning ..... ble kraftig kuttet i 2018. Men salgskostnadene har økt kraftig i USA. Sammenlinker økt omsetning i USA med utgiftene har utgiftene økt. Du driver med feilinformasjon. For en gangs skyld hør på hva Daniel sier, Cysview selger ikke seg selv og PHO må være en pådriver.......... 40 man jobber i USA og det kan bli enda flere.....

PHO bommet, de trodde at Cysview skulle selge seg selv med raskt overskudd men dette skjer ikke. De tror at (ikke garantert) de kan ta 20%-30% av markedet i USA. Det vil si 70%-80% vil ikke bruke Cysview...............Hørte du ikke at han sa det går tregt i Canada?....
Som aksjonær er jeg mer realistisk og venter å lese de kommende kvartalstalene før jeg kan begynne igjen å håpe og tro på noe.
Redigert 16.03.2019 kl 21:01 Du må logge inn for å svare
focuss
16.03.2019 kl 21:01 827

Somsa
Hadde du forstått hvor tøvete det du skriver er så hadde du blitt flau. Det er mulig det er nytt for deg at Cysview ikke selger seg selv men det er ikke nytt for PHO og heller ikke for aksjonærer som har fulgt selskapet en stund. Det er gjennomført hardt arbeid over tid mot BCAN, KOL signal sykehus og de bemanner seg for den videre salgsjobben. Du har hørt Schneider har sagt noe. Da kan jeg fortelle deg at det temaet var ferdig diskutert her for to år siden og er årsaken til USA investeringene. Sikkert nytt for deg som ikke har noe historie her.
SomSa
16.03.2019 kl 21:15 808


"Hadde du forstått hvor tøvete det du skriver er så hadde du blitt flau. "

Som sa du vil tenke slik du ønsker å tenke. Daniel har sagt flere forhold som ingen viste før 4Q ellers hadde aksjen steget. Kanskje tar du feil. Du bør finne marginene før du utregner et kursmål. Du og mange andre er skuffet mer enn meg, dere hadde alt for urealistiske forventinger. Om du leser mine innlegg hadde jeg antatt at det kan ta opptil 12 måneder før et scope brukes........ Nå vet vi at det kan ta 6-12 måneder å selge et scope og + noen måneder å bruke et scope. Litt mer enn jeg hadde antatt.

Redigert 16.03.2019 kl 21:26 Du må logge inn for å svare
focuss
16.03.2019 kl 21:36 783

Somsa
Igjen tar du feil. Jeg var kjempefornøyd av Q4 salget da det viste veldig sterk vekst på 76%. Sterkeste veksten noensinne.Guidingen var ikke uventet for meg og jeg skrev før Q4 at det ville være håpløst å guide surveillance med så lite historie. Skuffelsen i Q4 var at det ble lansert investeringer for å dekke 300 nye kunder. Det kom uventet, men er opplagt fornuftig for å holde trykket oppe i en lanseringsfase.
focuss
16.03.2019 kl 21:40 771

Somsa
Det er nesten litt morsomt.Nesten i hver eneste setning du skriver så er det enten feil eller irrelevant. Canada er helt i oppstartfasen og alle vet det går tregt da. Ingen hadde vel ikke engang tenkt det skulle komme en krone derfra enda, så kom det altså 500000
SomSa
16.03.2019 kl 21:54 752


Jeg er igjen uenig, det er håpløst å sammenlikne 4Q 2017 med 4Q 2018 og si at det var 76% vekst. Hvis jeg husker riktig refusjonsordningen begynte fra 2018. Det er som å sammenlikne kjøring med lada (2017) med Ferrari (2018). Fra 3Q 2018 til 4Q 2018 økte med 11%-12% mens 3Q er det svakeste kvartalet og samtidig var flere scope i bruk. Fra 2019 dekkes refusjonsordningen 3-4 ganger flere pasienter enn 2018.

Ok, du har rett, foreløpig tar jeg pause fra PHO innleggene og venter på 1Q 2019 tallene, fakta skal komme frem.


gunlove
16.03.2019 kl 22:03 740

Det er ingen som tror cysview selger seg selv, himmel. Du er aksjonær, det forutsetter at du tror på det du investerer i. Hvis ikke er det jo ingen grunn til å eie aksjer i PHO?? Selv Coca Cola selger ikke seg selv, dette er jo noe alle vet tenker jeg- Pho vet at det ikke går av seg selv, det investeres mye i USA i et salgsapparat fordi Pho vet at det ikke går av seg selv. Det er helt unødvendig å konstruerer problemer som ikke er der. Å sammenligne 4Q fra 2017 med 4Q fra 2018 er det eneste som er fornuftig hvis kvartal skal sammenlignes bla pga sesongvariasjoner, ferier o.l.

Du også vet at Norwegian ikke sammenligner 4q 2018 med 1q 2019. Jeg er ganske sikker på at du vet grunnet til at de ikke gjør det også. Det gjelder for de fleste om ikke alle selskap.

Vi skal bli så rik, vi er best I verden.

Kanskje I 2030. I worry about Focuss. Is he locked in a cellar with PHO posters on the wall. It is not just worrying, it is very very worrying and apparently you can not be more worried than that.
Redigert 16.03.2019 kl 22:03 Du må logge inn for å svare

Innlegget er slettet av focuss
gunlove
16.03.2019 kl 23:09 685

Er det noen overhodet som bryr om hva en tulling som deg skriver.? Du har bablet i flere mnd., babl babl, herregud, selv du må jo ha noe mer fornuftig å drive med enn det du presterer her? Men aksjer har en tulling som deg, hvordan går det egentlig an hvis du ikke lyver da? Ingen som er ved sine fulle fem snakker ned et selskap de har aksjer i, enten tror man på dette eller så gjør man ikke. Jeg har sluttet og bry meg om hva du skriver for lenge siden og ja , jeg bryr meg overhodet ikke om hva du skriver nå. Ikke tolk svaret mitt til deg som om jeg bryr meg om hva du skriver. Så venter jeg bare på nok et tåpelig svar fra deg, for du må jo svare ikke sant??.

Rockpus er inne på noe vesentlig. Jeg tror det er mer nedside potensiale enn oppside. En ting kommer nemlig ikke til å mislyktes,og det er kostnadsøkning. Den er varslet og den kommer. Så hvis pho misser litt på vekst blir det miss. Får de fin vekst,så OK. De må vokse lenge etter at kostnader er stabiliserende skal det skje noe tror jeg.
bravi
17.03.2019 kl 10:19 1474

Noen facts å forholde seg til i dette caset.
Aksjekursen er fremdeles under 40 kr, selskapet har guidet KANSKJE overskudd i 2020, salget øker 10-11% kvartal for kvartal, utgiftene øker og har øket mye (derfor underskudd i lang tid fremover), markedsandel i Us skarve 0,5% etter mange års satsning, partnersalg i EU stagnert (Pho har vist at de er handlingslammet med den saken), salg i norden brukbart. Regulatorisk, refusjoner, anbefalinger etc. er gode for Us, mangler mye i EU, brukbart i norden. Cashbeholdning drøyt 100m. Det som er viktig å ha i bakhodet her er at selskapet drives med kontinuerlig underskudd, det er heller ingen historikk som viser annet enn underskudd, det er ikke større aksjonærer i styre og ledelse, ingen innsidekjøp (må anta at Schneider kjøpte sine aksjer for sitt sign-on fee).

Nå er det blitt bygget opp en stor organisasjon i Us, denne hørte vi på Q4 at skulle bli enda større og koste enda mere. For denne organisasjonen vil salg av Cysview raskt bli for lite, de vil trenge andre produkter å selge. Da må det satses enda mere, inntektene fra Cysview kan dekke det i tillegg til kassabeholdningen så lenge det rekker. Deretter venter det en emisjon slik det pleier å gjøre (slik at dette liksom skal bli virkelig stort). Ledelsen og selskapets ansatte vil få gode tider og kan se for seg flere fete år fremover. De eneste som ikke får være med på festen er aksjonærene som blir sittende igjen å bite i nettingen. Uten at vi får en majoritet av aksjonærer i styret er jeg rimelig trygg på at aksjonærene ikke vil bli så mye rikere av å være investert i Photocure. Slik styret er satt sammens i dag er faktisk et oppkjøp det som kan gi mest igjen til aksjonærene. Kanskje litt over forrige topp på 63,50.





Redigert 17.03.2019 kl 10:54 Du må logge inn for å svare

Registrerer at den godeste Brave har hodet og blikket rettet bakover, mot historiske data. Har herren forsøkt å rette blikket fremover? Kan anbefales. God søndag!
Jasper7
17.03.2019 kl 10:32 1466

Så du mener ledelsen juger når de sier de er fullfinansiert for satsningen i USA?
17.03.2019 kl 10:34 1462

bravi,
Når du først skal sette deg som "djevelens advokat" burde du kanskje finne fakta først og ikke spre usannheter.

Sitat:
"det er ikke aksjonærer i styre og ledelse, ingen innsidekjøp

Styremedlemmer:
Egberts 14500 aksjer
Melincoff 1000 aksjer
Tom Pike 3400 aksjer

Ledelse:
Schneider 32000 aksjer
Dahl 8546 aksjer, 49,500 opsjoner
Bellete 9151 aksjer, 22500 opsjoner
Inger Ferner Heglund 18332 aksjer
Grete Hogstad 17903 aksjer, 45000 opsjoner
Espen Njåstein 11061 aksjer, 51100 opsjoner
Gry Stensrud 5648 aksjer, 53300 opsjoner
Kari Myren 1059 aksjer

Styremedlemmer og toppledelse eier altså ca. 130,000 aksjer i PHO.
Når var det et innsidesalg sist?

Innsidekjøp 2018:

https://photocure.com/news/photocure-asa---share-capital-increase-registered2/
https://photocure.com/news/photocure-asa-mandatory-notification-of-trade/
https://photocure.com/news/exercise-employee-options-nov-18/
https://photocure.com/news/egberts-nov-2018/
https://photocure.com/news/schneider-nov-18/
https://photocure.com/news/melincoff-nov-18/

Til din info bravi er ditt innlegg meldt inn til admin for bevisst å spre usannheter!

Kopi i tilfelle du endrer dine fakta:
Noen facts å forholde seg til i dette caset.
Aksjekursen er fremdeles under 40 kr, selskapet har guidet KANSKJE overskudd i 2020, salget øker 10-11% kvartal for kvartal, utgiftene øker og har øket mye (derfor underskudd i lang tid fremover), markedsandel i Us skarve 0,5% etter mange års satsning, partnersalg i EU stagnert (Pho har vist at de er handlingslammet med den saken), salg i norden brukbart. Regulatorisk, refusjoner, anbefalinger etc. er gode for Us, mangler mye i EU, brukbart i norden. Cashbeholdning drøyt 100m. Det som er viktig å ha i bakhodet her er at selskapet drives med kontinuerlig underskudd, det er heller ingen historikk som viser annet enn underskudd, det er ikke aksjonærer i styre og ledelse, ingen innsidekjøp (må anta at Schneider kjøpte sine aksjer for sitt sign-on fee).
Redigert 17.03.2019 kl 10:44 Du må logge inn for å svare
bravi
17.03.2019 kl 10:39 1453

Jasper7, ikke nødvendigvis for den satsningen de har snakket om med Cysview forutsatt at de oppnår det salget de har guidet, noe som er usikkert.
Men vi må regne med at det kommer nye ting de ønsker å satse på, synergier osv., de har allerede bygget opp en organisasjon osv. bla...bla...bla, den satsningen tror jeg ikke er fullfinansiert. Bare vent å se.
bravi
17.03.2019 kl 10:43 1444

Jeg tenker aksjonærer som HS i styret, Herbjørn Hansson som styreformann hadde vært helt konge.
Egberts sine aksjer sammenligner jeg med avlatsbrev folk kunne kjøpe seg i middelalderen.
17.03.2019 kl 10:51 1424

Jeg foretrekker heller innsidere som kjøper mindre aksjer, men heller beholder dem sammenlignet med eksempelvis Nel hvor det handles ivrig, men ofte har medført store innsidesalg så snart de har hatt muligheten til dette.

Et innsidesalg blir nesten alltid oppfattet negativt i markedet og det er vi så langt skånet for hvertfall det siste året.
rockpus
17.03.2019 kl 10:58 1417

bravi

Kan du gi meg en logisk forklaring på hvorfor du velger å fortsatt være aksjonær dersom du virkelig mener det du skriver her??
focuss
17.03.2019 kl 10:58 1420

Det som virkelig er et problem for PHO er at det er en rekke aksjonærer som som ikke vet forskjell på kostnader og investeringer. Det er faktisk ganske håpløst.
Alle og enhver må da forstå at investeringene til PHO ikke var slutt i 2018. Det vi lærte i Q4 var at nye investeringer akselereres i forhold til hva Dahl tidligere har antydet. Når alt kommer til alt så hadde det vært en raritet om ikke investeringene skulle fortsatt i 2019 og det er noe Schneider har åpenbart har tatt aksjon på. Vi snakker om investeringer som selskapet ser som lønnsomme og ikke kostnader som det ikke følger inntekter med. Guidingen bidrar til å gjøre det vanskelig å akseptere da akselererende investeringer burde reflektert høyere guiding for 2020. Så legger altså PHO til grunn at nye investeringer ikke fører til økte inntekter før 2021. Det synes som at markedet tror på det. Det gjør ikke jeg.
focuss
17.03.2019 kl 11:17 1382

Hadde vi vært i en annen bransje en biotech så ville det blitt gjort lønnsomhets analyse basert på nåverdiberegninger av en beslutning om å akselerere investeringer.
Når det ikke gjøres så blir det i utgangspunktet håpløst å diskutere om det er riktig å fremskynde investeringer eller ikke. I vårt tilfelle så må vi bare bruke sunn fornuft.
Her sier altså FDA og medicare til PHO: Værsågod her har dere 300 nye kunder som dere har eksklusive tilgang til. Skal PHO da svare med å si: "tusen takk, men vi gidder ikke løfte en finger for å betjene dem" Hvor seriøs hadde man da virket?