PHO- Norne er superbull!

focuss
PHO 21.02.2019 kl 17:53 13193

Dette er jo superbull. Nornes tall viser en fortjeneste per aksje på kr 6,15 og kr 8,72 i henholdsvis 2020 og 2021. Med P/E=20 så gir det en kurs på henholdsvis kr 123 og kr 174 for 2020 og 2021. Videre forventer Norne at overskuddet skal stige 4,5 gangeren eller med 350% på to år. Med slik vekst kan vi nok glemme P/E= 20 og langt høyere faktor kan rettferdiggjøres.

Dette viser at Norne støtter opp under de optimistiske tankene flere av oss på forumet gir uttrykk for. Er det noen grunn for at Norne skulle vært ennå mer optimistisk? Synes ikke det, kan knapt huske å sett et meglerhus strekker seg så langt som dette i en analyse de offentliggjør. Norne har åpenbart sterk tro på en kjempesuksess for Cysview i USA. At Norne har en hold anbefaling nå rett før rapportering av viktige tall ser jeg som en 100% ansvarlig holdning å ha, noe jeg støtter Norne fullt ut i.

Analysen er bedre enn noen kunne drømt om. Ingen grunn til å forvente 20% markedsandel allerede i 2021, men hvem vet? Dette kan selvfølgelig gå raskere enn hva både vi og Norne kan forestille seg.
NilsAB
22.02.2019 kl 09:33 2715

Helt enig! Og jeg sitter! Helt stille! Men må nå bare si at jeg er spent på rapporten og the aftermath... Forskjellen på meg og dere er nok antallet kroner investert, men prosentvis av tilgjengelige sparepenger investert i Pho er jeg kanskje mest eksponert! Men ikke til det kritiske, pengene er i den forstand avskrevet i eksperimentell sparing!
focuss
22.02.2019 kl 09:44 2686

Thepower
Hva er det du synes er så komplisert med prosentregning? Hvis BLC Cysview får en markedsandel i USA på 20% så vil de selge Cysview for 15mrd x 0,2= 3 mrd. Er det noe så langt du ikke skjønner? Hvis du fortsatt henger med så kan du trekke fra 1mrd så har vi 2 mrd på bunnlinjen. Nå har du muligens falt av lasset men hvis du fortsatt henger med så kan du ta 2mrd og dele på antall aksjer som er 21,8 mill. Noen kan kanskje hjelpe deg med det regnestykket, men for ordens skyld så kan jeg informere deg at du sitter tilbake med kr 91,7 per aksje. Multipliser med P/E= 20 og du får 1834 kr per aksje.

Utfordringen er å se hvor lang tid det tar før vi er der. Det skal vi etter hvert få mer innblikk i. Det er det ingen gitt å regne seg frem til. Til hjelp i vurderingen kan du spørre deg selv: Hvor lang tid tar det for amerikanerne og ikke akseptere at 20 prosent av den vanligste blærekreften ikke blir oppdaget og behandlet og det samme med 40% av den farligere og vanskeligst å oppdage CIS?
Redigert 22.02.2019 kl 09:57 Du må logge inn for å svare
focuss
22.02.2019 kl 10:02 2630

thepower
Til ytterligere hjelp i vurderingen så kan d ta med deg at 17-18000 amerikanere årlig dør av blærekreft. Hvor mange som overlever med å operere bort blæra vet jeg ikke, men du klarer vel forstille deg at det er et organ vi setter pris på å beholde.

Noen kalkulerer i den enden av skalaen.

Enkelte andre, inkl meg selv, venter i spenning om Pho NOENGANG skal klare å legge fram et q-resultat med pluss på drifta...

Så langt har de ikke klart det.
Computum
22.02.2019 kl 10:15 2573

Svada og svada. Hvis man hadde greid å følge Norske Bulls signaler ville man sittet med en 4-dobbling av investert beløp etter bare 2 år. Mot "bare" 37% om man bare hadde sittet langsiktig i det samme tidsrommet. Nå må det sies at det kan være vanskelig å følge slike tekniske signaler dersom man har mye aksjer og omsetningen i aksjen er lav.
Men ingen tvil om at signalene for en stor del treffer imponerende godt.
thepower
22.02.2019 kl 10:39 2511

I am following Norne. Super bull over 117kr in 2021 👍👍

That is some bull right there. Hausseflokk think we are way past that number after Q4

Topp 25 MSA, SOC PSV, AHTS, ROV, O.S.V

Joda...bevares
Det finnes garantert også de (som driver egen virksomhet) som mener det er greit å ikke komme i posisjon for å måtte betale utgående mva....

Over tid er fellesbetegnelsen for de forholdene konkurs.

DTT
Du er i din fulle rett til å være kritisk og svært skeptisk til om PHO noen gang kommer i pluss. Slik jeg forstår deg så er din skepsis primært begrunnet i selskapets mangeårige historie.

Men jeg skulle gjerne visst om du har oppdaget noe endring i selskapets rammebetingelser siste året og i hvilken grad du mener eventuelle endringer vil være positive eller negative MHP å få overskudd på bunnlinjen.
focuss
22.02.2019 kl 12:41 2298

DTT
Jeg vet jo ikke hvor lenge du har vært i PHO, men det virker ikke som du har vært særlig heldig med dine innganger. Har du investert på feil tidspunkt og med dårlig analyse?
thepower
22.02.2019 kl 12:45 2287

SOC, Topp 25 MSA, 20% = 1900kr, Greater New York Metropolitan Area.

Vi er best I verden, vi skal bli så rik og lykkelig.

Tusen tusen takk til Focuss. Jeg var så heldig som kjøpte meg inn billig.

Kursen skal EKSPLODERE snarest
Redigert 22.02.2019 kl 12:47 Du må logge inn for å svare
Hardly
22.02.2019 kl 12:54 2259

thepower.
Begynt litt tidlig med fredags pilsen?
thepower
22.02.2019 kl 12:56 2255

Focuss. You "tippet" 235kr by year end 2019.

With a p/e of 20 Norne say 173kr by 2021

You call them Superbull? What does that make you? Bull on steroids

The truth my friend is that the norne analyse is a massive contradiction to the rubbish written on here and is in face far closer to the reality of the situation.
Redigert 22.02.2019 kl 12:56 Du må logge inn for å svare
Daniel
22.02.2019 kl 12:59 2243

Dette er realiteten i dag, og selv om jeg tror at de klarer det er det selskapet som må bevise det. Selv hvor i logisk det er at alle pasienter ønsker best mulig behandling er ikke det en garanti på suksess, og i hvert fall ikke på nivå med de teoretiske mulighetene som fremlegges på forumet av personer med varierende grad av matematikkunskaper. Nå er det heldigvis bare noen dager igjen til vi har enda et punkt på grafen, men jeg ser ikke bort ifra kursfall og laber stemning før nye kalkyler viser at det naturligvis ikke blir fart på sakene før Q1.

Edit: Skrivefeil
Redigert 22.02.2019 kl 13:03 Du må logge inn for å svare

Nei, jeg har ikke vært særlig heldig.
Jeg har vært i Pho mer enn 10år. Har kjøpt laveste rundt 18, høyeste over 40. Snitt rundt 30, og sitter I DAG med "nesten" syv-sifret "gevinst"...så vet du ca antall aksjer.
Er forberedt på at "gevinsten" fordufter som dugg for sola. Har opplevd det altfor mange ganger i dette selskapet, men velger til tross for det, å sitte videre.

Dersom jeg hadde vært heldig, eller dyktig, eller forutseende, eller flink analytiker, eller kunne backtrade, ville jeg selvfølgelig realisert mange ganger i løpet av denne tiden, men idiot som jeg er, har jeg selvfølgelig ikke gjort det.
Det eneste jeg har lært i løpet av denne tiden, er at svulstige drømmer og luft, gir svært dårlig tilbakebetaling til aksjonærene. Realiteter derimot, det kjennes. På de mest unevnelige steder.
focuss
22.02.2019 kl 13:07 2207

thepower
Nå har jeg forsøkt å være så pedagogisk jeg kan, men skjønner at det er en del tilfeller det ikke engang funker med teskje. Prøv i det miste å forstå forskjellen på USA og MSA. Burde ikke være for tung oppgave det.
focuss
22.02.2019 kl 13:11 2180

DTT
Takk for saklig, ærlig tilbakemelding. Du gikk inn rett etter finanskrisen da og har virkelig vært tålmodig. Får tro at de neste to årene skal bli langt mer fruktbare enn de forrige ti.
focuss
22.02.2019 kl 13:21 2151

Daniel
Det gis vel aldri garantier, men det finnes neppe sikrere holdepunkt enn at folk flest hverken har lyst til miste blæra si eller å dø av kreft. Og vi snakker ikke her om en behandling til 100 tusener av dollar. Vi snakker om småpenger for den enkelte behandling. Ikke akkurat en CAR-T behandling dette her. Vil tro at livet til en blærekreft pasient ikke er mindre verdifullt enn til en pasient hvor behandlingen koster 100-1000 ganger mer.
Computum
22.02.2019 kl 13:33 2110

"Nyttårsraketten" ligger foreløpig bare 6% bak hovedindeksen inneværende år.

Joda, jeg skjønner den. Har selv fått opplevd en del harde slag gjennom mine 30 år i aksjemarkedet. Men man lærer så lenge man har lever.
Men når du likevel fortsatt er aksjonær i PHO må det da skyldes at du har tro på selskapet og dets produkt. Og dersom man er realist, så må man vel også ta inn over seg de faktiske endringene som skjer med rammebetingelsene.
Når du har opplevd 2013 som aksjonær, så må du også fått med deg børsmeldingen selskapet sendt ut 28 nov 2013 der de forklarte det negative rundt refusjonsordningen som kom på plass med effekt fra 1 jan 2014. Du må også ha opplevd den lobbyvirksomhet urologene i USA drev for at Cysview skulle få en bedre refusjonsordning slik at BLCC teknologien ble tilgjengelig for pasientene. Noe som fra og med 1 jan 2019 faktisk er på plass både for TURBT markedet (pr 1 jan 2018) og surveillancemarkedet (pr 1 jan 2019). Dette sammen med de faktum at antall utplasserte scope har økt med 33 enheter pr inngangen av Q4 2018, altså en økning på 30%+ siden 1 jan 2018, og enda har vi ikke fått tallene for Q4 18. Dvs at det ligger an til at antall utplasserte scope har økt med over 50% siden 31 des 2017. Og i tillegg har vi nå en amerikansk CEO som tilsynelatende skal kjenne de amerikanske forholdene og det amerikanske helsemarkedet, samt ha et bredt kontaktnett innen sykehussektoren. Jeg kan vanskelig se at ikke disse endrede rammebetingelsen skal kunne ha en positiv effekt på PHO.

Og dersom du er villig å se dette, så bør det jo være håp om at PHO nå er i stand til å komme ut av den hengemyren selskapet har befunnet seg i de siste årene og at du vil få en menget hyggelig avkastning av dine PHO 50k aksjer.
Daniel
22.02.2019 kl 13:43 2074

Som jeg skrev er det logisk, men det betyr ikke at suksessen er nærstående. Det kan ta ti år til før den jevne blærekreftpasient krever behandling med Cysview. Kanskje forblir aksjen uoppdaget og undervurdert av alle investorer av betydning i årevis før aksjen plutselig skyter fart. Eller kanskje går det raskt oppover. Jeg håper naturligvis på sistnevnte, men jeg tror ikke på en eksplosjon før jeg ser det.

LM
Schneider er en åpenbar grunn til å sitte videre.
Jeg hadde ikke sittet 10 år til med Hestdal

Nei, det at man ikke tror på eksplosjon før man ser det, har skadet mange. Det er nok fra den slags oppførsel man også har uttrykket «han fant ikke opp kruttet, men stod nærmest da det smalt!»😂👍

Tror man skal være bevisst det faktum at PHO har drevet med den nevnte ørkenvandringen i flere år allerede, men at detnåvirker som at nye rammebetingelser bærer bud om at vi nå nærmer oss en kurseksolosjon med stormskritt....selv tror jeg ikke det skjer på denne siden av sommeren men når Q2 har vist all verden at PHO faktisk vokser k er akselererende tempo og at pengene vil renne inn i strie strømmer, da skjer det. For en høst vi kan komme til å få i 2019!!

Nei, skjønner det. Men han leverte tross alt videre et selskap som var gjeldfritt, hadde flere titalls millioner på bok, hadde FDA godkjent produkt og som hadde utstedt relativt få aksjer. Så selv om mange hadde forventet mye mer langt tidligere, så bør ha få kreditt for det han tross alt oppnådde.

Lumacan, Visonac, Cevira .....etc etc
Fiasko etter fiasko.
Iallefall i form av tilbakebetaling til aksjonærer.
Jeg vet det, for jeg har vært der.
Daniel
22.02.2019 kl 14:28 1960

Ja, tenk om det var 220 mill aksjer i stedet for 22 mill. Da hadde jeg hatt et par titalls tusen aksjer i stedet for et par tusen, men de hadde bare vært verdt 5kr per aksje.. Grøss
Mdg1
22.02.2019 kl 14:32 1980

Fordelen med få aksjer er jo at de som eide aksjer fra starten av ikke er veldig utvannet. For oss som kommer inn nå har det intet at si

Problemet hadde ikke vært hvor mange aksjer du og jeg eier, men hvor mange aksjer fremtidige verdier skal deles på. La oss for enkelthets skyld si at selskapet i dag har 20mill aksjer. En fremtidig verdi på hundre mill vil da utgjøre kr 5 PR aksje. Hadde selskapet derimot gjennomført flere emisjoner for å sikre seg penger til utvikling av Cysview og endt opp med 100 mill aksjer så ville fremtidige verdier på 100 mill måttet bli spredt over 100 mill aksjer og hver aksje fått 1 kr. Så en med 20k aksjer ville fått en verdiøkning på 20000kr isteden for 100000 som han ville fått med færre aksjer i selskapet. Da betyr deg noe at selskapet har klart å bringe Cysview frem til FDA godkjenning uten å måtte trykke opp 80 mill aksjer ekstra. Om skulle du skulle beholdt din relative eierandel måtte du betalt inn penger for emisjon som ble gjennomført opp til 100 mill aksjer eller godtatt at din eierandel ble vannet ut til en femtedel av det du opprinnelig hadde.

Faktum er at med et relativt lavt antall aksjer så har aksjonærene sluppet å måtte skyte inn penger i tide og utide for å holde selskapet flytende. Nå ser det ut til at vi slipper flere emisjoner i PHO og at verdiene selskapet heretter skaper blir fordelt på et relativt få antall aksjer.Det anser jeg som positivt.
Daniel
22.02.2019 kl 14:57 1908

Det er positivt at det med stor sannsynlighet ikke kommer flere emisjoner, så det kan du trekke frem. Det at det er få aksjer nå har ikke noe å si uansett hvordan du vrir på det. Inntjening per aksje har bare betydning om man ser det i sammenheng med aksjeprisen. Om en aksje koster 1000kr og de har en inntjening på 1kr per aksje er ikke det veldig imponerende, men om aksjeprisen er 10kr og inntjeningen er 1kr per aksje er det mye bedre. Å trekke frem antallet aksjer uten kontekst er derfor meningsløst. Om selskapet bestemmer seg for å ta en reversert splitt i forhold 2:1 vil alle få halvvert sitt antall aksjer, men verdien er den samme. Inntjeningen per aksje vil bli doblet, men vil det si at de tjener mer? Svaret er åpenbart nei.
focuss
22.02.2019 kl 15:12 1876

Har nå godt raskt gjennom Norne analysen og den gir mening dersom man ikke skal bry seg om følgende:

- Markedets størrelse
- Konsekvenser av å ikke bruke Cysview
- Vurdering av realistisk markedsandel
- Guidlines og Medicare og allerede SoC i signalsykehus

En slik analyse vil være grei hvis man ikke skal forholde seg i særlig grad til den posisjonen PHO nå er i. Det mange vil kalle en typisk blåruss analyse. Når det er sagt så har Norne ofte oppdatert sin analyse hvor kursmål følger en grei kurve rett opp fra 35 til 55. Beregningsmåten er DCF som medfører at inntekter litt frem i tid blir gitt lite vekt grunnet diskonteringen. For de som lurer på om Norne har forsøkt å vise selskapets potensiale så vil jeg si. Bare glem det. De har ikke hatt noen intensjon i den retning. Generelt fokuserer analysen mye på ting som betyr lite og lite på det som betyr mye. Nornes strategi men rask oppgradering av analysen og heve kursmål hele tiden regner jeg med vil fortsette.

Redigert 22.02.2019 kl 15:16 Du må logge inn for å svare
focuss
22.02.2019 kl 15:47 1792

Re aksjeantall

Et potensiale på 1900 kroner synes mange virker helt dust og urealistisk. Vil da bare legge til at det hadde hørtes mye mer dust ut om PHO hadde hatt en milliard aksjer enn slik som er tilfelle, bare 21,8 millioner aksjer. kurs 1900 priser selskapet til 41 milliarder. Med 1 mrd aksjer ville verdien ved 1900 kr/aksje priset selskapet til 1900 milliarder. Verdi på 41 mrd er knapt et middels stort amerikansk biotech selskap. Verdi 1900 milliarder er en elefant. Det er ingen mangel på selskap med en milliard aksjer på OB. Trenger ikke gå lengre enn til NEL. Og NEL er langt fra ferdige med emisjoner og aksjetrykking.
Redigert 22.02.2019 kl 15:48 Du må logge inn for å svare

Prøv å se litt på porteføljen til disse «middels store» amerikanske farmaselskapene som er verd 40mrd+++

Se om du finner noen «one trick pony» på den lista....
onuk
22.02.2019 kl 18:16 1587

Men, har de en trikk i markedet, eller bare mange på tegneblokka?
focuss
22.02.2019 kl 18:34 1546

DTT
Det gidder jeg rett og slett ikke, men hvis du liker å drive med slik så kan du jo se om de finner mange andre som er i et 15 mrd kr marked uten konkurranse når det gjelder tilsvarende resultater. Men det du peker på er jo viktig, hadde vært fint med flere produkter, men Cevira og Visonac blir vel solgt og kan kanskje bidra med noen kroner per aksje. Blir spennende å se hva produktet til Combat Medical kan bidra med.

Det viktigste oppgaven til styret og ledelse når de begynner å tjene godt med penger er generell Business Development. Slikt kan føre til både oppkjøp og fusjoner og Pho vil komme i en situasjon med betydelig finansiell kapasitet. Alle må begynne ett sted, så får vi se hva teften til ledelse og styre kan skape av verdier med profesjonell forretningsutvikling. Flere produkter vil bidra til høyere P/E da det vil påvirke risikovurderinger. Mange har vært med lenge i PHO, men jeg mener det er nå utviklingen virkelig begynner. "The Bladder Cancer Company" er bare måneder gammelt.

Det optimale for PHO kan bli å finne et selskap som også bare har ett eller få produkter å fusjonere med etterhvert. Skal man virkelig bli en gigant kan man ikke bare tenke organisk vekst, men PHO er virkelig i best tenkelig posisjon for å bli utviklet til noe mye mer av den rette ledelsen. Foreløpig er pri en å gjøre Cysview til en suksess i USA.

Vil det ikke også være naturlig å tenke mer enn blærekreft etterhvert ?
F.eks lunge, mage, tarmer,,,,,,
Redigert 22.02.2019 kl 18:57 Du må logge inn for å svare
focuss
22.02.2019 kl 18:55 1503

Dersom PCIB skulle bli vellykket så kan det kanskje være verdt en vurdering om noen år. Kanskje også Targovax, men det er sikkert 100 vis av alternativer internasjonalt. Når det gjelder Business Development er det ikke rom for dårlige vurderinger. Det kan ikke gjøres av amatører så man må ha en kompetent organisasjon til å gjøre slike ting. Nå er det jo noe erfaring med forretningsutvikling både i styre og ledelse.

Det at Cysview lyser opp svulster må jo være nyttig flere steder.
Men for all del, potensialet inne blærekreft er mer enn stort nok.
First we take Manhattan, then we take BeiJing 😄
onuk
22.02.2019 kl 19:01 1490

Har aldri skjønt hvorfor Cysview i kombinasjon med fleksible skop ikke skal fungere like bra til å diagnostisere tarmkreft, som det er til å oppdage blærekreft. Så muligheter er det, det finnes vel nesten ingen begrensninger.......
focuss
22.02.2019 kl 19:15 1468

Scoopfinder
PHO vet allerede at teknologien virker mot tarmkreft.

Focuss og Onuk, jeg vet ikke hvordan tarmkreft virker (om deler eller hele tarmen angripes samtidig) men det burde uansett være fordelaktig med tidlig påvisning for evt kirurgi.
Nå som Cysview har fått godkjenning for flere gangers bruk (safety) burde det være en smal sak å få godkjenning for å oppdage kreft andre steder.
Litt off-topic, men oppsiden virker å kunne være ganske bra 😊

Nå finnes det vel nok av selskaper som har valgt en strategi der de har gapt over for mye og bokstavelig talt blitt kvelt av sin egen griskhet.
Jeg tror ledelsen nå gjør rett i å fokusere på blærekreft og sikre seg en betydelig markedsandel av dette markedet. Da vil selskapet etterhvert få økonomiske muskler til å kunne ta i fatt med ny spennende oppgaver, uten å tenke på verken låneopptak eller emisjon.

Det vi nå er med på er en take off med et PHO som sitter med helt nye og langt bedre rammebetingelser enn hva selskapet noensinne tidligere har gjort. Markedet ligger der, Cysview er et nøkkelprodukt i BLCC teknologien og det er nå ledlesen sin jobb å materialisere det potensialet selskapet de facto har. Men jeg tror ikke at PHO slutter med å innta blærekreftmarkedet. Men dette er begynnelsen på noe som kan bli megastort på noen års sikt, såfremt kortene spilles riktig.
Jackpot$
22.02.2019 kl 20:07 1334

Med overskuddet Photocure kan forvente i årene som kommer samtidig som lavkonjunkturen inntreffer vil mulighetene åpne seg for oppkjøp av andre selskaper i samme sektor. Typiske selskaper som har satset for bredt og levd for lenge på emisjoner vil ikke lenger være i stand til å samle kapital. Over natten kan dermed Photocure bli et selskap med potensiale for et bredere nedslagsfelt via oppkjøp av selskaper med tilhørende patenter.
Panis
22.02.2019 kl 20:26 1294

Takk focuss,
Godt at noen kan lese analysen med andre «briller» enn de som kun fokuserte på kursmålet da den kom. Blir utrolig spennende å høre guidingen for 2020, og Q4 tallene.
Redigert 22.02.2019 kl 20:29 Du må logge inn for å svare

Innlegget er slettet av gunlove
gunlove
23.02.2019 kl 02:04 1058

De som har aksjer i et selskap bør vektlegges mye mer en de som ikke har aksjer.. Hvem har mest kunnskap?
bravi
23.02.2019 kl 09:05 877

Leste at noen ventet skuffende Q4 salgstall fra Ipsen i EU. I så fall, hva er grunnen til det? Nå har vi hørt at Photocure har vært misfornøyd med salget til Ipsen ved hver bidige Q presentasjon i lengre tid, på det punktet er det hakk i plata. Samtidig kan vi dessverre slå fast at i den saken har Pho opptrådt totalt handlingslammet. Det skal bli spennende å høre hva Schneider har å si om dette, fortsetter handlinglammelsen kan man spørre om Schneider er rette mannen. Dette blir et viktig målepunkt på hans kvaliteter. Satsningen i USA er ingen unnskyldning for ikke å ta tak i forholdene i EU og norden, Schneider er CEO for hele Photocure.