ELK: HANDELSKRIG GIR RESULTAT FALL FOR KINESISKE SELSKAPER

Record
07.02.2019 kl 12:12 2538

Elkem er jo et norsk selskap , med kinesisk hovedeier , det er vel litt forskjell, vi får snart se resultatet :-)

Elkem er et Kinesiske selskap. Punktum.

Sus
Fru Blom



«Garantert krise»

Det er tre uker igjen før den midlertidige våpenhvilen i handelskrigen mellom USA og Kina opphører. Hvis det ikke er kommet til enighet har president Donald Trump sagt at USA vil øke straffetollen på kinesiske produkter fra 10 til 25 prosent.

Sus
Fru Blom


Kina har fokusert på spionasje

PST og Etterretningstjenesten har de siste årene vært klare på at Russland og Kina er de statlige aktørene som utgjør den største digitale risikoen for norske interesser.

https://e24.no/digital/datasikkerhet/forsker-sier-kinas-dataangrep-ofte-er-spionasje-det-har-de-gjort-mye-og-i-lang-tid/24556192

Sus
Fru Blom



Barbro
07.02.2019 kl 15:05 2236

Elkem har tidligere utalt at de ikke frykter handelskrigen. Men de har sagt at de ikke liker den.
For de som investerer i Elkem er det en usikerfaktor som de ikke liker og noen kaster kortene.
For de som trader i Elkem er dager som dette gull.
3ade
07.02.2019 kl 17:59 2063

Ja det null nytte i å høre på Elkem når de selv sier: vi har veier rundt krigen.......

Punktum.
Redigert 07.02.2019 kl 18:00 Du må logge inn for å svare
Barbro
07.02.2019 kl 18:27 1995

Morgendagen blir nok en tøff dag for Elkem etter dagens uttalelser:

Fallet kommer etter meldinger om vanskelige handelssamtaler mellom USA og Kina. Rådgiver Larry Kudlow i Det hvite hus uttalte onsdag at det var betydelig distanse mellom partene i forhandlingene, skriver Marketwatch.

Landene har satt 1. mars som frist til å bli enige om en avtale. Kilder til det amerikanske mediehuset CNBC skriver at det er høyst usannsynlig at Kinas president Xi Jinping og Donald Trump vil møtes før deadlinen.

Det blir veldig inntresant å høre på Tirsdag hva Elkem sier om 2019.
Kanskje er tiden inne i morgen for å vekte seg mere opp, dagen vil vise.
Xito
07.02.2019 kl 20:00 1882

Elkem sier de har veier rundt tollene, men de har ikke noen vei rundt selve krigen og effektene krigen vil ha på markedene både i Kina og USA. Det er litt forskjell. Spiller liten rolle om Elkem ikke trenger å betale høy toll hvis salget uansett stuper...
Xito
07.02.2019 kl 20:07 1860

Eller mer korrekt; det er kundene til Elkem som betaler toll. Selv om de ikke må betale toll på Elkems produkter, så må de betale toll på en rekke andre produkter de trenger, og vil få problemer. Elkems kunders kunder er i sin tur nødt å betale toll på Elkems kunders produkter når de skal eksporteres. Resultatet er at det totale salget vil svekkes, og land kan gå inn i resesjoner som da vil ta stort sett all industri med seg ned.

Det var da svært til svartmaling da. Det finnes vel de av oss som skjønner at "doom and gloom "ikke vil vedvare.
ken-guru
07.02.2019 kl 20:23 1800

Hvilket kursmål har du ved fullskala handelskrig? Er man for "optimistisk"dersom man håper på å få kjøpe på 8-9 kr? Uansett tenker jeg at risikoen og nedsiden er stor.
Redigert 07.02.2019 kl 20:26 Du må logge inn for å svare
nikkers
07.02.2019 kl 22:55 1627

Svekker handelskrigen Elkems markeder ? YES . Vil Elkems inntjening gå ned selv om man har funnet en vei rundt tollmuren ? YES, prisene svekkes uansett og således også Elkems inntjening. Hva skjer med prisene nå om dagen ? sjefen sier i jan at prisene flater ut og ting normaliseres. Ting ser ikke så galt ut er vel hans egne ord. Prisene faller fra rekord nivåer. Vil Elkem presentere et vesentlig dårligere resultat for Q4 enn hva de oppnådde ved Q3 ? YES, det er jo også derfor aksjen har falt ned til disse nivåer. Finnes det fremdeles nedside ? Jepp, det ville jeg tro. Er det grunn til å tro at Elkem kan presentere et resultat bedre enn markedets justerte forventinger ? YES, åpenbart. Vil Elkem gi utbytte ? YES, det er det varslet. Vil Elkem fortsette å gi store utbytter ? I tråd med inntjening fremover. 2018 vil uansett hva Q4 bringer være et særdeles godt Elkem år. Hva skjer med Elkem fremover ? Tja, si det. Mer kapasitet fra andre selskaper er varslet i 2020/21. Men redusert priser kan sette en demper for investeringslysten. Elkem skal videre spesialisere seg videre. All grunn til å tro at Elkem har gode fremtids utsikter. Men de vil ikke tjene like mye som 2018 selvfølgelig. Er folk som tipper kursen ned til 9 kr useriøse og ikke kommet i puberteten ? Jepp, Elkem er et kvalitetsselskap med liten gjeld og høy kompetanse innenfor egne markeder.
Redigert 07.02.2019 kl 22:58 Du må logge inn for å svare
ken-guru
07.02.2019 kl 23:50 1548

Selvsagt kan kursen fint gå i 9 kr eller lavere. Det kan bli massiv overkapasitet enten som følge av redusert etterspørsel/handelskrig eller overetablering i industrien. Da vil prisene stupe og gå så langt at selskapet i verstefall taper penger. Minner om Hydro som i 2008 stod i over 80 kr med en aluminiumspris på det doble av dagens. I dag 11 år etter står kursen i 36 kr.
Barbro
08.02.2019 kl 07:05 1377

Kursen kan faktisk gå i 0 og selskapet gå konkurs under gitte forutsetninger.

Men saken er den at her har vi et selskap som går med fryktelig mange milliarder i overskudd , samt er lite belånt.

Selv med halvering av reultatet i 2019 vil Elkem forsvare en kurs på 35.

Nå er det sånn en gang at man kan regne seg fram til hva et selskap et verdt.
Det fines ferdige manualer på det og som brukes av de fleste profesjonelle aktører.

Man kan ikke legge alt dette til sides for at ingen har tro på framtiden.

Det er det samme som å si at oljeselskaper ikke har noen verdi pga at alle vet at el biler blir å ta over.

Overkapasitet kan komme men det er vel neppe Elkem som får svi mest.
De har nok av mindre aktører rundt seg som ikke er i nærheten av Elkem sin teknologi.
Vi må høre hva Elkem sier. Vi skal bli ledende på våre produkter.
Det er det vi som aksjonærer investerer i.

At kursen lir under handelskrigen er det ingen tvil om.
nikkers
08.02.2019 kl 09:46 1175

Sier som Barbro her.. hvorfor stoppe på akkurat kr 9 ? hvorfor ikke si at Elkem vil gå konkurs ? Du legger jo inn at markedet kollapser totalt.

Elkem både produserer og selger mesteparten i Kina. De ønsker å spesialisere produktene nettopp for ikke være så utsatt for prisutvikling på råvarer.

Når det er sagt finnes det nedside i Elkem caset. Hva fremtiden egentlig bringer er det usikkerhet rundt. Derfor er jeg også langt ifra all in i denne. Guiding videre blir viktig. Dersom Handelskrigen vedvarer og prisene stabiliseres på et lavt nivå vil jeg tippe dette får betydning for hvilken kapasitet som kommer inn i markedet. Dette er en syklus som man også ser i andre bransjer f.eks shipping. Er prisene høye vil flere ha av kaka og bestiller flere skip og prisene går etter hvert ned pga overkapasitet.

Personlig tipper jeg Elkem får et ok resultat tirsdag. Men er som nevnt ikke All IN.

d12m
08.02.2019 kl 10:55 1074

https://e24.no/boers-og-finans/elkem-bluestar/gaar-via-europa-slik-unngaar-elkem-trumps-tollmur-mot-kina/24497951

"Elkem ble som andre silikonprodusenter i Kina rammet av Trump-administrasjonens straffetoll. Det norsk-kinesiske industriselskapet har imidlertid funnet en vei rundt tollmuren, nemlig Europa."
rammern
08.02.2019 kl 10:56 1071

I dette markedet kommer du ikke inn med brødsmuler .Elkem ligger i front ut fra teknologi og økonomiske muskler , så øker :)
thomasb
08.02.2019 kl 10:58 1061

Skyhøy risiko for mer enn 10% utbytte på denne med dagens kurs.
d12m
08.02.2019 kl 11:16 1030

Det kommer vel an på hva selskapet tenker om outlook. De må nedjustere om de er skeptiske til fremtiden
nikkers
08.02.2019 kl 12:12 964

I slutten av nov hadde Elkem kapitalmarkedsdag. Her var det Elkem fortalte markedet da. Langt ifra et selskap som ser mørkt på fremtiden :

Elkem har mål om en omsetningsvekst på 5-10 prosent og ebitda-margin på 15-20 prosent gjennom syklusen.

Det skriver TDN Direkt, som viser til presentasjonsmaterialet i forbindelse med selskapet kapitalmarkedsdag tirsdag.

Du kan se presentasjonen live her fra klokken 09.00.

Selskapet vil vokse raskere enn markedet generelt, gjennom spesialisering, organisk vekst og oppkjøp.

Reinvestering som prosent av D&A er målsatt til 80-90 prosent. Her viser selskapet til at de vil sikre passende og disiplinert kapitalallokering i henhold til langsiktig planer, skriver nyhetsbyrået.

Gjeldsraten (debt leverage ratio) er målsatt til 1,0-2,0, for å sikre en effektiv og robust kapitalstruktur.

Utbyttemålet er 30-50 prosent av nettoresultat fastholdes.
thomasb
08.02.2019 kl 12:30 922

Nettoresultat etter Q3 var MRDNOK 3. 0,9 fra siste kvartal. La oss si at dette øker til MRDNOK 3,5 for 2018, altså konservativt anslag på 0,5 for Q4. 40%, som er midt i selskapets mål for utbytte av nettoresultat, gir et utbytte på MRDNOK 1,4. Fordelt på 580 mill aksjer - utbytte NOK 2,4 per aksje. De har vært konsistente i sin omtale av utbyttepolitikk siden de kom tilbake på børs - slingringsmonnet er dermed fra NOK 1,8 til NOK 3,0 i utbytte per aksje. Altså skyhøy sannsynlighet for over 10% direkteavkastning. Ikke verst det..

Jeg ser at Kina/USA konflikten legger en demper på etterspørselen world wide og at kinesiske selskaper - uansett hvor norske de er - er upopulære, men ser ikke den direkte relevansen for Elkem (eller REC).. Elken selger uansett.hele sin produksjon der hvor prisene er best. USA er dekket av egenproduksjon - deriblant REC som har enorm ledig kapasitet. Kina er netto eksportør så dit kan ikke REC eller Elkem's vestlige fabrikker selge. Forstår ikke dette - hvor tar jeg feil?

Tror usa/kina går fint. Trump trenger winns å, ingen som liker å gå på nederlag etter nederlag.

Å slik jeg tolker Trump så kjører han hardball å tar gjerne en smell selv når det holder på som værst. Men premien til Trump er ikke å komme seirende ut, men å ha navnet på avtalen, bygget, biffen etc. Det er jo samme formel som Trump alltid har kjørt. Han ønsker ikke å gjøre det bedre men å bli husket.