AXA: Rammevilkårene undergraves for inkasso


Jeg er litt overrasket over at det man skulle tro var informerte analytikere synes å overse den politiske prosessen med å kutte marginer for inkassoselskap som allerede har foregått ute i Europa, og som nå er mer enn varslet her hjemme også. Folk jeg kjenner på myndighetssiden har for minst et halvt år siden tatt for gitt at det kommer betydelige innskjerpelser mot inkassobransjens marginmuligheter i Norge også.
Det er ikke så vanskelig å se at dette er en sentral underliggende faktor bak bl.a. AXAs begredelige utvikling siste halvår:

Utvikling:
I går: 18,80 0,01%
1 uke: 19,38 -2,99%
1 måned: 20,96 -10,31%
3 måneder: 24,46 -23,16%
6 måneder: 24,54 -23,41%

Jeg ser at flere her på forumet snakker helt omvendt av fakta i saken, når de hevder at man ikke må se på Norge men på de store inntjeningsmulighetene for investeringer ute i Europa. Virkeligheten er selvsagt omvendt; det er Norge som (enn så lenge) har soleklart de beste marginrammene for inkassoselskapene, men som snart vil reguleres ned på europeisk nivå.

Konklusjonen?
Jeg vil gjerne høre hvorfor enkelte fremdeles mener at inkassosektoren, tross disse dokumenterbare fakta, fremdeles er lukrativ å satse på fremover?
Redigert 03.01.2019 kl 09:56 Du må logge inn for å svare

Norge er et knøttemarked for inkassoselskapene så det har liten betydning.Axa har minimalt i norge i forhold til ute i europa. Nedgangen i axa er fullstendig ubregrunnet. Var vel heller frykt for stigende renter, men det kan man jo ta helt med ro, for det blir ikke mye stigning fremover, og hvertrall ikke i europa som går like tregt som et nsb tog.
Korsar
03.01.2019 kl 10:06 2987

drekkapilsen,
nå bare understreker du misforståelsen som råder her, og taler rett imot de fakta jeg saklig påpeker
- grunnen til at både AXA og B2H har falt så mye i verdi er nettopp at de har ekspandert ute i lavmargin-Europa på bekostning av Norge, der de gjorde gode marginer innledningsvis.
- nedgangen i AXA er selvsagt ikke "fullstendig ubegrunnet", det er tvertimot helt begrunnet ved at ekspansjonen ute i Europa bare har økt topplinjen men ikke bunnlinjen.

Vi ser samme mønsteret i B2Holding, som har falt i takt med investeringene ute:

Utvikling:
I går: 12,48 -0,32%
1 uke: 12,96 -4,01%
1 måned: 13,90 -10,50%
3 måneder: 16,40 -24,15%
6 måneder: 17,18 -27,59%
1 år: 20,65 -39,76%

Kort sagt: Tror noen at det hjelper på europeiske marginer å fornekte faktum her på forumet?
McDreamy
03.01.2019 kl 10:19 2925

Korsar ytrer her mot bedre viten. Han har selvsagt ikke lest siste 4-8 q rapporterer eller årsmeldinger. For B2H sin del øker både topplinje og bunnlinje, og varsler økt utbytte for 2018. Endringer i eksterne betingelser er ikke noe nytt for et milliardkonsern med etableringer i 23 land. Få bort skylappene, ikke bare kopier overskriftene som hegdefondene lager, det kan hvem som helst gjøre.
Korsar
03.01.2019 kl 10:26 2906

McDreamy,
har du problemer med å lese og forstå tallene jeg la ut ovenfor?
Syns du de reflekterer dine påstander?

Hvorfor ønsker du å dra disse faktafordreiningene? Hvis du har sittet i disse aksjene under fallperioden siste halvåret/året, så forstår jeg dine desperate påstander - vi kjenner jo de eksistensielle halmstråbehovene der, men hvis du mener at dette blir bare rosenrødt FRAMOVER er det ikke mye jeg kan gjøre med det. Jeg er ikke din vokter.

huffa
03.01.2019 kl 10:28 2888

Kuttes marginene til innkasso blir det vel mere og gjøre for innkassoselskapene - utlånsselskapene (bankene) gidder ikke drive med innkasso og setter
det bort til AXA og andre.
Innkassoselskapen vil regulere inntjeningen på tilbudene av misligholdt gjeld.
Værre er det vel ikke.

Huff, huff.
McDreamy
03.01.2019 kl 10:36 2857

Hehe..alle vet at du Korskar kjøpte Axa og hausset den på 22 kroner, da forstod du ikke mye av overskriftene. Nå var Axa på nesten 17 igår og først nå kommer du på banen med å kopiere overskriftene til hegdefondene. Du er litt seint ute, generelt sett tror jeg😂
Redigert 03.01.2019 kl 10:43 Du må logge inn for å svare
Korsar
03.01.2019 kl 10:42 2839

McDreamy,
et snev av redelighet forventes også av deg hvis vi skal ta deg alvorlig, da det slett ikke er "alle" som vet hva jeg har kjøpt og solgt for i AXA. Du bare finner på noe, som vanlig.
Men slike stråmenn kan ikke skjule det faktum at du diametralt misforstår fakta om markedets nye rammevilkår.
Og jeg har holdt meg ute siden det ble klart at også norske myndigheter ville stramme inn marginopsjonene. Jeg har tidligere fått rikelig kjeft her på forumet for å advare mot de svekkede rammevilkårene i sektoren.

Men hva deg? Hvor mye har du i tap på AXA og B2H nå?
McDreamy
03.01.2019 kl 10:50 2801

hehe blir for dumt. Jeg leser sjelden dine tråder da vi synes et proaktivt markedssyn er bedre en å kopiere gamle overskrifter og meninger i ettertid. Endringer i bank og inkasso har vi fått 10 talls rundskriv iht EØS tilpasninger i sikkert snart 10 år. Så tror ikke du skal forsøke belære meg noe av bransjen. Axa vet jeg du kjøpte på 22-23 og det var vel bunnen skrev du. Vi har samme strategi som sist da vi tjente 2.5 mill oppover i Axa nedover fra 28-28 ble det bare 1 million💲😎 Inkasso er min bransje, ikke din😎
Redigert 03.01.2019 kl 10:51 Du må logge inn for å svare
Korsar
03.01.2019 kl 10:57 2774

Jaja, da skjønner vi at "vi" har full kontroll og at vi ikke trenger å uroe oss for "dere".

Korsar:
"grunnen til at både AXA og B2H har falt så mye i verdi er nettopp at de har ekspandert ute i lavmargin-Europa på bekostning av Norge, der de gjorde gode marginer innledningsvis."

I Norge har B2 nesten ingen virksomhet, de eier Interkreditt AS som omsatte for 6 - 7 mill når B2 begynte å vokse kraftig utenlands.
I 2017 hadde B2 et resultat etter skatt på 481 mill, av dette utgjorde Interkreditt AS 2,2 mill.

Er det ikke litt urimelig da å hevde at B2 faller fordi de ekspanderer i lav margin markeder ute på bekostning av hjemmemarkedet Norge?

For øvrig er resultat etter skatt pr 30/9/18 for B2 ca 492 mill mot 324 mill i samme periode i 17.
Hektar
03.01.2019 kl 11:17 2698

Så mange smarte hoder. Så lite forståelse for hva "markedssentiment" er.
Ruperto
03.01.2019 kl 11:41 2638

mens det er rally i oslo børs AXA robot akkumulerer .... Eksplosiv rally å komme?
Ruperto
03.01.2019 kl 11:55 2600

overrask deg her snart
Ruperto
03.01.2019 kl 12:08 2559

Roboten blir sliten! Ingen selger folk er ikke klumpete ... Prisen er utgitt for et øyeblikk! Dens hovedinvestorer investerer ikke for å tape ....
Korsar
03.01.2019 kl 12:11 2549

Finans2017,
du bekrefter jo nettopp det jeg sier! At veksten ute i Europa ikke har gitt de marginer man priset caset til under oppkjøringen.
Når virkeluighetens marginer sank inn fikk dette selvsagt konsekvenser for det overoptimistiske kursleiet som ble etablert.
Det er korreksjonen av dette vi har sett nå.
Samt erkjennelsen om at det aldri mer vil bli slike drømmemarginer som Norge har hatt en stund.
Men dere får bare lulle dere inn i de ulike bortforklaringer som utfoldes her - markedet styrer med sitt uavhengig av hva folk misforstår om kursbygging her.
Er det ikke mulig å forholde seg til kursutviklingen jeg har lagt ut ovenfor? Tror dere markedet ikke forstår FINANS?
Record
03.01.2019 kl 12:13 2534

Der var du inne på noget , det har seg slik at Finans ikke lenger er slik det en gang har hvert, så ja,markedene forstår ikke hva som skjer (finans) !

Det går rykter om stormelding på gang i AXA, er det noen som kan bekrefte, eventuelt avkrefte dette?
Redigert 03.01.2019 kl 12:47 Du må logge inn for å svare

Hvor kommer disse ryktene fra, Blue?
huffa
03.01.2019 kl 13:19 2373

Dette blir etter hvert noe tullete. På tide at Adm. legger et par debatanter på is igjen.
Marginene har vi allerede sett - 3 Q meget godt - vi venter nå p 4 Q som mest sannsynlig blir enda bedre
ifg. ledelsen i AXA.

I kvartalfremleggelsene ser vi virkeligheten. Ingen ting tyder på negative kvartal på grunn av dårlige marginer fremover.

Trenden er at innkassoselkskapene overtar mer og mer, fordi de har utviklet kompetanse på dette feltet.
Ser ikke bort ifra at AXA etter hvert utvikler en egen utlånsavdeling.

Huff, huff.
anderix
03.01.2019 kl 17:29 2182

I morgen gjør jeg som JF, kjøper flere AXA aksjer😉👍
Korsar
07.01.2019 kl 13:52 1743

Vel, jeg hadde ikke trodd jeg skulle få så mye angrep for en saklig vurdering av forventede rammevilkår for inkassobransjen framover, basert på noen av de mest informerte økonomene i bransjen.
De som har erklært meg for idiot for dette kan jo gjerne studere aksjens fall på nærmere 3,5% idag, og kanskje dra en strøtanke om hva det er man har oversett?
Redigert 07.01.2019 kl 13:53 Du må logge inn for å svare

Er det mulig å være så tett i pappen. Det er kapitalkrevende å utvikle et vekstselskap hvor verktøyet er de pengene som brukes til å kjøpe porteføljer. Det må investeres først og høstes etterhvert akkurat som i mange andre bransjer. Hvorfor tror du Korsar at Fredriksen stadig kjøper mer aksjer i Axactor. Han har teft som få og vet hva det handler om i inkasso. Det må kunne gå an å bruke hodet og å være litt tålmodig. Rammevilkårene du snakker om er en eventuell liten justering av inkassosalær i Norge. Forslaget går ut på å fryse dette salæret i en periode altså ikke en reduksjon engang. Det er utrolig mye manglende kompetanse som avdekkes på disse trådene. Evnen til å ta til seg informasjon og forstå hva som foregår er tydeligvis dårlig representert.

Innlegget er slettet av Hvemvetbest

Korsar;

Du har også hevdet at B2H skal ned og gjøre det svakt. Hvorfor stiger den på rød børs?

At axa siger noen øre ned på rød børs, helt normalt. Den var i pluss på grønn børs i dag tidlig.

Du turte ikke svare på mine spørsmål i tråden til ære for deg. Forstår deg godt, du har neppe annet enn klipp og lim av kurser å komme med.

Når man ser hvor du driter deg ut i bergenbip så forventer man ikke mer heller.
Korsar
07.01.2019 kl 14:32 1643

Skipssjefen,
nå tenker jeg du burde sjekke egne meritter først, du oppga bl.a. at du økte med mange tusen aksjer den 4. des, da stod AXA i ca. 21:

Skipssjefen
04.12.2018 kl 22:30 2181
Økte med 3000 eller hva der var, peanuts 😄
Så i en annen tråd at llp gutta dekker short i svensk inkasso nylig. Bra tegn!

Kommentar: Den handelen (i tillegg til dem du oppga innkjøpt tidligere på enda høyere kurser) kan ikke ha vært mye fet. Det var omtrent da jeg begynte å nevne at dere heller burde frykte t kommende fall :-)

Men men, året 2019 er langt, vi får bare vente og se hvordan dette utvikler seg. Hittil er det i alle fall jeg som har vært smartest, som har holdt meg utenfor det pågående fallet så langt. Jeg har en viss tro på at AXA vil komme bedre senere, men akkurat nå har jeg altså fått rett i min advarsel om en dårlig periode mens markedet skal fordøye for/mot kommende rammevilkår.

Korsar; kjøpt meg godt opp siden lommerusket på 3000 aksjer. Selvsagt på lavere kurser.
Tror ikke en som deg som backtrader skal komme med pekefinger, du anbefalte axa på 29,5. 27. 24 osv. Alle gangene tok du tapet og solgte med tap.

Se bergenbio. Innlegget jeg delte nylig. Skremmende dårlig trade av deg.
Redigert 07.01.2019 kl 14:42 Du må logge inn for å svare

Du glemte å svare på b2h sin oppgsng på rød børs. Venter på svar.
Korsar
07.01.2019 kl 14:48 1580

SS,
du får bare styre på med dine avsporinger om helt andre ting. For tråden her viser jo ganske enkelt at du i mange innlegg, ganske lenge, har hevdet oppgang for AXA mens den bare har falt.
Uten at det betyr noe i det lange løp, jeg vil selv entre AXA når det ser mer gunstig ut.
toffen4
07.01.2019 kl 14:58 1541

Hvilken kurs mener du axa skal ned på Korsar?

Korsar ror som faen.

Han sa at inkasso og B2H skulle ned, sammen med hele inkasso bransjen. B2H viser at han i dag tok skammelig feil, igjen.

SS
Korsar
07.01.2019 kl 15:51 1416

SS,
vi snakker om AXA på denne tråden, der du har tatt feil og jeg har hatt rett.
AXA nå: ned enda mer, nå ned over 4,5%.
Ca. 23% ned de siste 3 mnd.

PS: B2H har forøvrig gått ned ca. 20% siste 3 mnd.
Redigert 07.01.2019 kl 15:54 Du må logge inn for å svare

Du har redigert første posten hvor du skrev om b2h og prosentene du limte inn der. Du justerer alt i ettertid, noe vi alle vet.
Volf
07.01.2019 kl 16:50 1292

I denne meget sørgelige aksjen og den enda mere sørgelige diskusjon om kursutvikling mellom Skipssjefen og Korsar her på forumet er det Korsar som kommer med de mest sannferdige innlegg med 60%.
Ønsker at dere alle kommer ut av denne skrekkens aksje med profitt men er redd for at det vil bli med tap for alle som kom inn i aksjen over kr 22,-
toffen4
07.01.2019 kl 17:00 1264

Fare får det. Kommer jeg ut med mine 50.000 aksjer på 22 skal jeg juble.

Haha, og det sier Volf som klarte å tape penger i 2018, og aller mest i Golden Ocean (hvilket er for meg komplett umulig å forstå). Tror aldri jeg har lest dårigere råd over tid enn Volf sine
Volf
07.01.2019 kl 18:14 1175

Skipssjefen ja du har rett i det at 2018 ble et dårlig år for meg og angående råd så skal du aldri følge dem for de er bare for den risikovillige og i den kategorien er ikke du.
Skipssjefen er i kategori "DRØMMER" og tar aldri ansvar for sine handlinger,skryter når det slår til og bløffer og prøver å vri seg unna når det går dårlig er bare å lese denne tråd.
Er det noen som sier deg imot så går du til frontal angrep med en gang, nei skipssjefen du er et individ med store komplekser og prøver å gi inntrykk av å det motsatte, hold deg til sannheten så har du det mye bedre med deg selv også
Ha en hyggelig kveld og drøm i vei når admiralen har sunget en go- natt-sang til deg før han sender deg på land.

Hehe, ler bare av deg.
Ikke mer å si 😂

SS
Titleist
07.01.2019 kl 18:36 1133

Man vet jo at kvaliteten på Skipssjefer i den KNM ikke er all verden om dagen. Ville ikke brukt for mye tid på trådene til denne SS. Han virker som en type som ikke liker å lytte til andre.. (Litt som de på broen på HI)


Når det gjelder aksjen AXA, kan jeg gi mitt første råd her på tråden; Kjøp alt du kan under 19 kr!! (Target = 25 kr i år = 32 % avkastning ++)
Redigert 07.01.2019 kl 18:38 Du må logge inn for å svare

Hehe, slike innlegg liker selveste SS

Bra SS. Egentlig ikke vondt ment..
Korsar
10.01.2019 kl 10:38 483

Markedet er lite interessert i inkasso og finans generelt nå, mye tung kapital trekker over på olja i stedet, som ligger an til å få et helt annet moment en stund.
Min anbefaling på DNO har f.eks. hittil gitt 18% siste uken.
AXA har derimot knapt beveget seg siden jeg startet denne tråden, og på fallende volumer.
Jeg følger prinsippet om "follow the money", og det er ikke akkurat i inkasso nå.
Redigert 10.01.2019 kl 10:40 Du må logge inn for å svare

Hvilken planet er du på a ? Alle som følger med litt vet at både Axa og B2h kan gi en grei gevinst ved handel på dagens kurser .
Redigert 10.01.2019 kl 10:45 Du må logge inn for å svare
Varsom
10.01.2019 kl 10:48 462

Korsar,

Hvis det med olja så er tilfelle... hvorfor har du et så stort behov for å predikere det her inne på inkasso trådene?

Det fine med aksjemarkedet er; In the short term the market is a popularity contest; in the long term it is a weighing machine.

Så lenge B2 øker resultatene sine jevnt og trutt, og samtidig betaler utbytte.. Så er det ingen som bryr seg om at pengene er i olje. Til slutt vil "veiemaskinen" slå til ;)
Korsar
10.01.2019 kl 13:12 390

Dere som snakker om at å sitte langsiktig i AXA og B2H er så lønnsomt, dere må da ha tapt mye penger på begge aksjene siste halvåret?
Og jeg vil ikke engang nevne hva som skyfles inn på Dolphin Drilling nå....
Redigert 10.01.2019 kl 13:14 Du må logge inn for å svare

bare sutring... huff huff