PHO. Ny guiding blir?

focuss
PHO 03.12.2018 kl 14:45 13338

Satser på Flexiscope med ketchup og at gjeldende guiding på 20-25 mUSD opprettholdes, men flyttes frem til 2019.noen utfordringer må ny CEO få.
06.12.2018 kl 10:55 3769

I dag raser alt, ikke beste dagen å diskutere Pho-kursen spesielt. Nano er ned 10% i dag så langt, Pho under 5%, men det ser ut til at støtten holder, om det er noen trøst...

Når en leser her inne kan en få inntrykk av at det bare er PHO som faller tilbake.
Få opp øynene for faen, OSE er ned 2,64% i skrivende stund og da hjelper ingen analyser. Hadde ikke hjulpet om Edison hadde satt 90 som kursmål engang.
Når børsene roer seg og stiger igjen vil PHO også komme etter.
Det er også verdt å ta med seg at PHO faller på syltynt volum.

Ville vært langt mer betenkt over Nano sin store nedgang på skyhøyt volum.
Redigert 06.12.2018 kl 11:00 Du må logge inn for å svare
bravi
06.12.2018 kl 11:37 3711

Dr. Stockman har hele tiden vært sterk i troen på Nano, han fikk råd om å selge da kursen var omkring 80. Vet ikke om han gjorde det.

Focuss, du er inne på noe med din alternative tenkning, hvis formålet er å få opp kursen.
Ved alternativ 2 er royalty sats i Usa viktig, tror det er mulig å få til noe bedre enn med Ipsen som er 35%. Men på den annen side ser vi i dag at inntektene fra salget i Us ikke dekker kostnadene til Pho når de gjør dette selv. Hvis de utlisensierer i Us og Eu og resten av verden kan organisajonen i Norge bare passe på dette og stelle med salget i norden selv. Det kunne blitt en fin løsning.
m73102
06.12.2018 kl 13:23 3607

PHO har igjen vært nede og testet støtten på kr 32-33 - ser ut til at den holder (igjen)... Det er en bred børsnedgang- og der er særlig oljeprisen og konflikten USA/Kina som tynger børsen. En kan stille seg spørsmålet hvorfor PHO også faller relativt mye i dag- vil det bli færre kreftpasienter? Nei - dessverre ikke. Vil PHO bli rammet av en lavere oljepris eller handelskonflikten mellom USA og Kina? Er det andre selskapsspesifikke nyheter som tilsier en nedgang i PHO? Her er det nok mye psykologi som spiller inn...
Redigert 06.12.2018 kl 13:27 Du må logge inn for å svare
focuss
06.12.2018 kl 13:31 3586

Bravi
Potensialet er større med gjeldene strategi, men det kan jo være aksjonærenes ris bak speilet om de ikke leverer.

Pt er det uansett ikke veldig relevant, men "noen" driver å priser Pho etter P/E
I den grad, hvis/om/men/dersom/atte, Pho noengang skulle levere overskudd....

vil en børs i bull-modus typisk kunne prise en aksje i området P/E 15-30
mens en børs i bear-modus gjerne priser aksjer i området P/E 2-6

"The bladder cancer company" vil framover kun prises på resultatet av Cysview/Hexvix, og det kan i veldig liten grad bakes inn forhåpninger om produkter i pipeline. For det er avviklet.
bravi
06.12.2018 kl 14:22 3467

Uansett PE vil kursen være høyere med overskudd enn med underskudd, det er helt klart. Cysview har allerede vært på markedet i flere år i Us, enda er produktet lite kjent til tross for den store satsningen som har pågått i 2-3 år allerede. Tror at en utlisensiering er riktig, å ha bare ett produkt som Dtt skriver, og ingen i pipeline, kan ikke forsvare en hvilken som helst stor salgsorganisasjon. I hvertfall ikke når denne organisasjonen spiser opp alle inntektene.

focuss, enig i at dette kan være et ris bak speilet hvis ikke selskapet leverer. Problemet er hvor lenge skal man sitte å se på at de ikke leverer, hvor mye mere tid fortjener de å få? Kanskje burde avviklingen av salgsorganisasjonen ha startet allerede etter det skuffende Q3 med påfølgende kursmassakre.
focuss
06.12.2018 kl 14:31 3436

Bravi
Det blir helt feil å trekke slike konklusjoner basert på Q3. Det er de neste kvartalene fremover som vil vise hva Cysview er god for i USA.. Frem til nå har kostnader vokst i takt med inntekter. Det er som guidet. Det er fra 2019 og fremover inntektene vil vokse skjorta av kostnadene.
m73102
06.12.2018 kl 14:55 3379

Det er her jeg også faller av og ikke helt skjønner det store kursfallet etter Q3 - har selskapet selv guidet at de skulle få overskudd i 2018? Hvis en ser bort ifra den klønete formuleringen/presentasjonen - hva er det med tallene dere er så utrolig skuffet over, basert på det PHO selv har gitt av tifligere informasjon i markedet? Ting vil ta noe tid - men er det uenighet om at PHO har det beste produktet når det gjelder avdekking av blærekreft? Er denne metoden nå på vei til å bli anbefalt av flere medisinske tidskrifter og i guidelines mv? Har PHO nylig ansatt en CEO som har 25 års erfaring i USA med å bygge opp medisinske organisasjoner som er i samme fase som PHO? Har PHO i 2018 fått tilgang til et marked som er 4 ganger så stort som TURBT og fått de nødvendige refusjoner fra 2019? Har PHO bygget opp salgsorganisasjon i 2018? Har ikke PHO gitt klart uttrykk at vi fremover vil få akselerende vekst inn i 2019? Har ikke PHO økonomiske midler til å gjennomføre den nødvendige kommersialiseringen?

Jeg mener PHO har et enormt potensiale - og basert på dagens aksjekurs er det veldig små forventninger til den nye guidingen, så jeg anser risikoen for å være minimal.
focuss
06.12.2018 kl 15:19 3336

m73102
En bitteliten nøling fra markedet etter Q3 ble utnyttet av MW som pøste ut 100000 nye aksjer i markedet. Mer en nok til å skape panikk blant usikre aksjonærer som begynte å hjelpe MW med å pøse ut aksjer til vi er der vi er nå.
bravi
06.12.2018 kl 15:23 3317

Enig i alt dette MEN, vi må forholde oss til den aksjekursen vi ser på skjermen, enten vi liker det eller ikke. Med allt dette potensialet osv. så klarer allikevel ikke selskapet å få markedet til å tro på det. Da bør det takes noen grep for å få kursen mer i samsvar med de faktiske forhold. Sålenge selskapet ikke sier noe annet tror markedet at dagens prising er helt grei den.

Hvor lang tid bør selskapet få før strategien må legges om? Det har allerede vært ett skuffende kvartal, kommer det enda ett er det nok da? Har sett det tidligere når biotek selskaper skal kommersialisere sitt hovedprodukt, da går det år og dag uten at de klarer å tjene kr, det blir et evighetscase med snikk snakk, bortforklaringer og unnskyldninger. Uten sammenligning forøvrig se bare på Biotec Pharmacon, de skulle få Woulgan ut i markedet etter godkjenningen våren 2014, fremdeles har de ikke fått til noe, i dag omsetter produktet for mindre enn en bitteliten pølsebod.
focuss
06.12.2018 kl 15:37 3287

Bravi
Du må da gi selskapet tid til å vise om strategien vil lykkes eller ikke. Foreløpig ser det slik ut. At markedet ikke vil prise basert på forventninger må vi bare leve med. I 2020 kan vi kanskje begynne å diskutere dine problemstillinger. Har du ikke tålmodighet til det så bør du vel se etter andre muligheter. Men for å være ærlig, ser du bedre muligheter så gi beskjed. Det tror jeg du skal slite med å finne. Om ikke før så vil markedet få trua når vi tjener penger,. Vi erpå terskelen til det nå. Håpløst tidspunkt å kaste kortene.
Redigert 06.12.2018 kl 15:39 Du må logge inn for å svare

Bravi

Hei hvor det går....

Godt med litt spenning i hverdagen.
Og så er det greit for deg, focuss og meg som har mer enn nok av penger til det daglige brød.
Dette er morsomt og spennende, og en god mulighet til å hove inn store pengesummer om få år.

Ekstra morsomt blir dette hvis HS må slippe taket, og at man kanskje kan få kjøpt aksjer til 20-22 før oppgangen starter for alvor.

Lykke til Bravi og focuss..
.
Legoland
06.12.2018 kl 17:30 3135

Hva i all verden, har naa ogsaa OK öynet muligheten til at HS kan bli kortpustet? Muligheter for at HH kan komme inn med en större post enn sist kjöpte 50k?

Hvis de ikke fusjonerer med noen som ikke vil ha farma-aksjer
bravi
06.12.2018 kl 20:28 2896

Oppgang kommer, ja hvis HS blir presset til å selge Photocure aksjene sine bør man ha endel tørt krutt klart. Det har jeg ikke i dag, da må jeg selge noe annet først og det er ikke så hyggelig i dagens klima. Men tviler på at HS lemper ut over børs, det ville være naturlig at noen tok hele beholdningen men ikke godt å vite.

Lykke til med Pho aksjene deres.


CanonBoy
06.12.2018 kl 22:11 2784

Søren E: Enig i din kommentar, men husk at dette er et fagmagasin og ikke en news-feed. Artiklene som blir publisert her er gjennomtygget og evaluert over en lengre periode fra A til Å. Dette gjør de for at ingen skal kunne ta de på faktafeil etc (faglig stolthet og faktabasert). Artikkel om Flexi og Surveillance vil komme om en stund frem i tid. Dette er en konservativ bransje!!!, men det kommer👍.
Det som er viktig er at dette budskapet (med faglig tyngde), går ut til det viktige publikummet i US, Urologene. Hovedutfordringen til Pho er bruksfrekvensen som må opp, opp, opp.
Dette er en av de viktigste måtene til å spre kunnskapen om BLC. Vi kan gjerne tro at «alle» urologer i US kjenner godt til BLC og vil anbefale behandlingen. Slik er det dessverre ikke. Dette er en konservativ bransje hvor gamle hester må lære nye triks. Derfor må budskapet ut, og den beste måten er gjennom faglige media hvor urologene følger med på. Dette er ikke enkelt men dette er en god begynnelse.
Uten å si for mye, så er den byggingen av organisasjon som Pho har gjort og fremdeles gjør en fundamental nøkkel for å få opp Bruksfrekvensen i US. Her ligger fundamentet til de kurspotensialene som blir diskutert her på forumet.
Vi kommer dit før eller siden, kanskje før.
Fin kveld
07.12.2018 kl 00:26 2659

Noen som har tilgang til denne? Har ikke firma-e-post, så fikk ikke registrert meg for å lese. Artikkel om vår nye CEO:

https://medtech.pharmaintelligence.informa.com/MT124326/Execs-On-The-Move-New-Chiefs-At-Neurotech-Photocure
bravi
07.12.2018 kl 08:51 2397

Godtfred, nei har ikke solgt, tenkte tanken før Q3 men gjorde det ikke. Det var en tabbe, det ser vi i dag. Selger HS og kursen presses ned mot 20-22 vurdere jeg å kjøpe litt mere.
Tåka
07.12.2018 kl 09:02 2363

Var dere tomt for negativt dritt no når dere drar frem HS salg igjen ?
SørenE
07.12.2018 kl 09:32 2306

Hej Norge

CanonBoy: tak for inspill, kan ikke være mere enig omkring brugerfrekvens-- mere vigtigt end flere solgte scope, få nu de scope igang som er solgt !!!
Muligt at der konservative mennesker på operationsgangene --- men de følger vel med i tidsskrifter, konferencer og Guidelines, som artiklen viser jo at produktet er gennemtestet og gennemprøvet på flere tusinde patienter. -- verdens bedste produkt til blærekræft :-)
Selv gamle sure og gnavne Urologer må følge med.

Håber snart vi ser ny guidelines fra NCCN -- om noget kan det flytte kursen, også hvis ledelsen vælger at børsmelde det, det vil være en milepæl !!!!
Højeste score i guideliens og Grade A i Suvallience samt højere refusion (1180,00) -- det kan da kun gå vejen, er selv tålmodig til vi har set de næste 2 kvartals regnskaber (Q4 + Q1)-- da vil jeg vurderer situationen :-)
Vil gerne gentage at ved relativt skuffende regnskaber er PHO en sur aktie at ligge med i mellemperioden -- det er det vi ser nu og oven i købet et surt markede.
Der skal gode nerver og en del tålmodigheds creme :-)
Jeg ligger ikke meget kurspontiale i refusion fra AUS og Canada. :-)

Dansken
Stadig optimist

NCCN guidelines ble oppdatert i juli, og BLC er fortsatt anbefalt ved TURBT :)

"Enhanced (blue light and narrow band imaging) cystoscopy may be helpful in identifying lesions not visible using white light cystoscopy"

https://www.researchgate.net/publication/327431657_NCCN_Guidelines_Insights_Bladder_Cancer_Version_52018

Men de legger noe eldre studier til grunn, så jeg håper og tror at anbefalingen blir bedre neste år(kanskje BLC blir anbefalt for surveillance også?)
f.eks: "High false positives are also attributed to this method and may be increased in patients who have had a recent TURBT or bacillus Calmette-Guérin (BCG) instillation, or who have inflammation."

Dette har jo blitt tilbakevist i nyere studier:"Recent BCG therapy does not appear to impact BLC accuracy."
https://www.eusupplements.europeanurology.com/article/S1569-9056(18)31959-6/pdf

BLC hadde tidligere en 90 dagers begrensing etter BCG behandling, men den ble opphevet 16 februar, nettopp på bakgrunn av de nyere studiene.

"February 2018 obtained US FDA approval of an extension of the
Cysview indication
• Blue Light Cystoscopy (BLC) with Cysview indicated to be
used in bladder cancer patients undergoing surveillance
cystoscopy for bladder cancer
• Blue Light Cystoscopy (BLC) with Cysview indicated for use in
detection of carcinoma in situ (CIS) in the bladder
• Blue Light Cystoscopy (BLC) with Cysview allowed to be used
repetitively
• Blue Light Cystoscopy (BLC) with Cysview indicated for use
after intravesical immunotherapy (BCG) and chemotherapy"


Har delt denne tidligere, men er kanskje greit å se for nye aksjonærer at Cysview hadde frem til februar i år en del begrensinger:
"With its initial approval, BLC had limitations because it was approved as a one-time only procedure done with one particular type of rigid cystoscope and for finding papillary tumors. In addition, a history of BCG immunotherapy or intravesical chemotherapy within the past 90 days was a contraindication to the procedure due to concern about a potential increased risk of false positives from misidentifying inflamed tissue as cancer.

Labeling for BLC with HAL was revised and expanded based on the results of a randomized controlled trial comparing blue light flexible cystoscopy with WLC for detection of bladder cancer during surveillance.3 In February 2018, the FDA approved use of HAL for the cystoscopic detection of carcinoma of the bladder, including CIS, with flexible cystoscopy (Karl Storz PDD Flexible Blue Light Videoscope System) and for repeated examination in patients undergoing surveillance cystoscopy. In addition, the new labeling removed the contraindication relating to recent BCG or immunotherapy."

http://www.urologytimes.com/genitourinary-cancers/point-stand-alone-white-light-cystoscopy-thing-past


Selv om anbefalingen gjerne kunne vært bedre, så er tross alt "BLC with Cysview – A New Standard of Care in 74% of NCCN Designated Cancer Centers"

I aua guidelines så er anbefalingen bedre:
"In a patient with NMIBC, a clinician should offer blue light cystoscopy at the time of TURBT, if available, to increase detection and decrease recurrence. (Moderate Recommendation; Evidence Strength: Grade B)
In a patient with NMIBC, a clinician may consider use of NBI to increase detection and decrease recurrence. (Conditional Recommendation; Evidence Strength: Grade C)"

https://www.auanet.org/guidelines/bladder-cancer-non-muscle-invasive-(2016)
Redigert 07.12.2018 kl 12:42 Du må logge inn for å svare
SørenE
07.12.2018 kl 13:04 2109

Hej Norge

Bente: meget læsestof du der graver frem -- I følge Somsa havde jeg nok forventet GradeA Suvalliance inden jul -- men må sige at i følge dine link er alle de grønne lamper tændt og tænd så for det Blå lys

Dansken
stadig optimist

Jeg håper også at blc for surveillance blir inkludert neste gang, både NCCN og aua. Jeg tror NCCN oppdaterer guidelines sine en gang i året, i motsetning til AUA som oppdaterer de ganske sjeldent.

NCCN har forøvrig en annen gradering enn AUA:
NCCN Categories of Evidence and Consensus
Category 1: Based upon high-level evidence, there is uniform NCCN consensus that the intervention is appropriate.
Category 2A: Based upon lower-level evidence, there is uniform NCCN consensus that the intervention is appropriate.
Category 2B: Based upon lower-level evidence, there is NCCN consensus that the intervention is appropriate.
Category 3: Based upon any level of evidence, there is major NCCN disagreement that the intervention is appropriate.
All recommendations are category 2A unless otherwise indicated.

AUA:
By definition, Grade A evidence is evidence about which the Panel has a high level of certainty, Grade B evidence is evidence about which the Panel has a moderate level of certainty, and Grade C evidence is evidence about which the Panel has a low level of certainty. The 38 statements created vary in level of evidence, but none include Level A evidence, and a majority are Level C evidence.


Dataene de nå har bør være solide nok til en bedre anbefaling, ivertfall for TURBT.
"The publication is on results from a Prospective Multicenter Registry Study that is the largest Bladder Cancer Registry Study ever done in the US"

"It has been very exciting to see the on-going increase in real world data as a result of this registry study. This publication based on data collected from 2014 to 2016, 9 referral sites, 1632 samples and 533 patients, show that the combination of White Light and Blue Light with Cysview increased the detection on papillary disease by 12%, CIS lesions by 43% and most importantly, resulted in change of management in 14% of patients. This means that patients are staged more accurately, which is very likely to impact their outcomes"
https://www.cysview.com/news/positive-results-from-blc-with-cysview-r-registry-published-in-the-urologic-oncology-journal
Redigert 07.12.2018 kl 13:32 Du må logge inn for å svare
CanonBoy
07.12.2018 kl 21:23 1954

BB: takk for nyttig oppsummert info.
Stemmer det at AUA normalt oppdaterer sine anbefalinger hvert 4.år? Neste normale oppdatering blir da 2020 dersom de ikke gjør et unntak.
Med Grade B er vel BLC eneste med denne. Dersom PHO også skulle oppnå Grade A er vel det det samme som at AUA sier at BLC rett og slett SKAL brukes, end of discussion ?
focuss
07.12.2018 kl 22:38 1903

Ingen har grade A, BLC Cysview har grade B med refusjon, NBI har grade C. Skulle tro BLC Cysviea har best tenkelig utgangspunkt for " akselererende vekst" som PHO beskriver situasjonen som.
bravi
08.12.2018 kl 09:54 1721

Så lenge det ikke kommer noen signaler fra selskapet som bekrefter noe som tyder på økende vekst og bruksfrekvens skal vi ikke forvente at kursen går mye oppover, har ikke hørt et pip som bekrefter noen økning. Den kan stige litt på haussing og forhåpninger frem mot Q4, men klarer ikke Pho å levere vil kursen kollapse igjen etter presentasjonen slik den gjorde etter Q3. Husk aksjen er fremdeles shortet, det betyr at nedturenes tid ikke er forbi. At caset blir bra på sikt er mulig, men ikke uten at bruksfrekvensen tar seg kraftig opp. Blir f.eks hvert skop brukt mindre enn en (1) gang i uka tror jeg kursen går under 20 kr. Klart det er en stor usikkerhet her, viktig behandlings utstyr på sykehus brukes vanligvis 100% av tiden, det er lange ventelister for behandling med spesialutstyr, dét er det ikke på bruk av skopene. Hvorfor det brukes så lite må vi få en forklaring på.
pafo
08.12.2018 kl 10:43 1678

Bravi i USA sender de ikke pasienter til andre sykehus om de ikke må. Derav kommer bruksfrekvensen,men spesielt flexiscopen
kommer Medicare gjøre vad de kan for att de skall bli brukt. Og da kommer bevisstheten om de rigide og efter hånd. Og alle sykehus
og urologer kjenner til BLC, men vet att det reduserer deres inntekter om de tar det i bruk. Men det kan ikke Medicare akseptere
i lengden, så de kommer att få dem over på BLC. Så det er bare att vente, det skjer nåt snart.
bravi
08.12.2018 kl 11:39 1620

pafo, det holder ikke å forklare den lave bruksfrekvensen med at det er et annet system på betalinger osv. på sykehusene i Us i forhold til f.eks i Norge. Det er kanskje en medvirkende årsak, men ikke hele forklaringen. Når leger/ urologer som har god kjennskap til BLC og har erfaring med å bruke det i mange tilfeller benytter andre undersøkelses metoder har det også en eller flere andre årsaker.Man skulle tro at blærekreft er en så alvorlig sykdom at kvalitet på resultat bestemmer mest i valg av undersøkelsesmetode.
m73102
08.12.2018 kl 11:43 1623

Bravi - hvilke signaler fra PHO er det du forventer at de skal gi nå? Har ikke PHO skrevet at de vil komme med en oppdatert guiding senest ved fremleggelsen av årsrapporten? Jeg regner videre med at du også har lest presentasjonen til Schneider fra 29. november i år - hvor han er mye mer offensiv og gir klart uttrykk for at PHO kommer til å få en akselerende vekst (dette på et tidspunkt hvor vi var 2/3 inn i Q4). Er dette noe han kun har tatt fra løse luften? I nevnte presentasjon 29. november ser en for seg en omsetning i 2018 på 21MUSD - det er basert på dagens brukerfrekvens. Her må det også tas i betraktning at PHO nettopp har fått tilgang til surveillance markedet (4 ganger så stort som TURBT) og refusjonsordningen trer først i kraft 2019. Samtidig er det fortsatt et stort fokus på å få solgt PHOs unike metode/produkt - hvor BLC får flere og flere anbefalinger i det medisinske miljøet (og blir tatt inn i guidelines mv). Basert på dagens guiding fra Q3 2017 vil PHO i 2020 få en total omsetning på over kr 300 mill (og gå med overskudd). Er det noen signaler vi har fått som tilsier at den nye guidingen vil bli dårligere enn den som ble gitt i 2017? Hva mener du Bravi PHO skal prises til dersom PHO klarer å opprettholde guidingen? Hvis jeg oppfatter deg riktig, mener du at kursen vil falle under kr 20 dersom bruksfrekvensen ikke tar seg kraftig opp. Det betyr at du mener PHO skal gå til all time low og verdsetter PHO til 250 mill (eksl. kontanter) - hvordan begrunner du det basert på dagens situasjon og omsetning? Jeg er usikker på hva du mener at PHO må levere i Q4 for å unngå et nytt kursfall (basert på dagens kurs på kr 36)? Jeg synes det er bra at vi på HO klarer å balansere bildet - samtidig synes jeg ditt innlegg er relativt meningsløst og tilføyer svært lite til diskusjonen.

Det er riktig at PHO er shortet med 1,3 % av aksjene - og jeg mener, når en ser på shortsmønsteret hhv. før og etter Q3, at MW har klart å presse prisen kraftig ned etter Q3. Du fremlegger en påstand om at siden PHO fortsatt er shortet, er ikke nedturens tid forbi. De som shorter har selvfølgelig et ønske om at kursen skal falle - og har tatt et "veddemål" på det. Samtidig må vi huske på at det er 98,7 % som har en forhåpning om at kursen skal stige. Det blir helt feil Bravi å trekke den slutningen at alle selskaper som er shortet MÅ falle i verdi. Det finnes mange eksempler på tilfeller hvor kursen har steget kraftig, og hvor shorterne har brent seg, f.eks i NEL. En må også her være oppmerksom på at MW en eller annen gang må dekke inn de nærmere 300 000 aksjene, dvs. kjøpe de tilbake, det i seg selv kan også være med på gi en stigning i kursen.

Avslutningsvis ønsker jeg å fremheve noen forhold som jeg mener er verdt å tenke over;

- PHO er i dag, etter et kursfall på nesten 50 % fra september, verdsatt til litt over kr 600 mill (ekskl. kontantene). Hva har endret seg ift det fundamentale?
- Underskuddene har minket utover 2018 - og omsetningen fortsetter å øke. I 2018 vil omsetningen nærme seg kr 200 mill
- PHO har fått de nødvendige godkjennelsene, har i 2018 fått tilgang til et 4 ganger større marked enn TURBT, refusjonsordningen trer i kraft fra 2019
- PHO har fått inn en CEO (Schneider) med 25 års erfaring med å bygge opp selskaper (som er i samme posisjon som PHO).
- Har stort fokus på fortsatt vekst i USA og få solgt inn metoden/produktet. Hva vil skje med de andre markedene (utover Europa/USA) dersom en slår igjennom i USA?
- I presentasjonen 29. november (tidspunkt hvor en var 2/3 inn i Q4) var Schneider veldig offensiv i forhold til fremtids utsiktene og den fremtidige veksten.
- Schneider har kjøpt aksjer (kurs kr 38)
- Dagens guiding (Q3 2017), som virker kun å basere seg på TURBT, tilsier en omsetning i 2020 på godt over kr 300 mill (og overskudd). Er det noe som tilsier at PHO ikke klarer å opprettholde guidingen (ev. gi en forbedret guiding)? Bør ikke kursen til PHO ligge betraktelig høyere dersom guidingen fra Q3 2017 opprettholdes?
- BLC har fått den høyeste graden. Flere anbefalinger om bruk av denne metoden i medisinske tidsskrifter/guidelines. Er ikke dette den beste metoden for å avdekke blærekreft?
- Har fått flere kjøpsanbefalinger - sist i går fra Investech hvor det teknsike bildet også tilsier en oppgang (nevnte at PHO kan bli nyttårsraketten)
- PHO steg i går 6,5 % på en relativt høy omsetning dersom en sammenligner med andre dager hvor kursen har ligget under k 40.
- Hvorfor skal PHO, som har finansieringen i orden og som driver i farmasibransjen, bli så sterkt påvirket av det som skjer i dagens marked (oljeprisen, handelskrig mv)?

Jeg mener at PHO er kraftig underpriset, har et stort potensiale og at risikoen basert på dagens kurs er minimal. Men dere må huske på at jeg er aksjonær - jeg oppfordrer dere derimot alle sammen til å sette dere grundig inn i caset PHO og gjøre deres egne vurderinger.

Ønsker dere alle sammen en riktig fin helg!
Redigert 08.12.2018 kl 12:00 Du må logge inn for å svare
bravi
08.12.2018 kl 12:06 1595

m73102, er enig i mye av det du skriver men tross Scneider sin presentasjon 29 november befinner kursen seg langt nede på 30 tallet. Forutsatt at alt utvikler seg så fint som du skriver kan Photocure komme med et enkelt resultatvarsel som bekrefter at det selges mere og bare si at de vil komme med oppdatert guiding ved Q4 i en børsmelding. Såpass synes jeg selskapet kan gjøre etter den rævkjøringen kursen har fått etter Q3. Sier de ingenting vil det bli tolket negativt. Som du ser så hjalp ikke Schneider sin presentasjon noen ting på kursen, det var som å skvette vann på gåsa.

God helg alle sammen.
pafo
08.12.2018 kl 12:11 1590

Om det var så enkelt så borde alle sykehus som fått besøk av en PHO selger skaffet BLC. De har vel fått informasjon.
Og hadde det økt inntekten deres, så hadde de haft det får lenge seden. Men medicare vinner kampen til slut, de er
helt klar over vad som er beste behandling.
m73102
08.12.2018 kl 12:47 1545

Bravi - jeg tror ikke PHO kommer til å selge mere i 2018 enn det som selskapet tidligere har gitt uttrykk for, og som Schneider viste i presentasjonen 29. nov. Det tilsier totalt en omsetning på litt i underkant av kr 200 mill for 2018 - og vi nærmer oss overskudd. Det som interesserer meg mest er derimot det som skjer i 2019/2020 - og den nye guidingen PHO har sagt vil komme senest i feb 2019. Er det noe som tilsier at den vil bli dårligere enn dagens guiding? Hvilke forventninger mener du Bravi markedet har til det som vil skje i 2019/2020, basert på dagens kurs? Vil det ikke være en trigger om guidingen opprettholdes?

Jeg ser også hvordan markedet har reagert - og dersom en skal tjene penger i aksjemarkedet må en være i forkant, dvs en må vurdere selv hva en mener kursen vil være i fremtiden (hva er risikoen/sannsynligheten) og handle på bakgrunn av det. Kan godt være jeg tar feil - men jeg mener klart at dagens kurs, basert på kjennskapen jeg har tilegnet meg, informasjonen som er tilgjengelig, bransjen, hvordan selskapet er finansiert, potensialet til PHO, risikoen og også nå det tekniske bilde, gjør PHO til et veldig attraktivt invedteringsobjekt. Her må en også ta med i betraktning at det er få aksjer i PHO, så det skal ikke veldig mange flere kjøpere på banen før kursen stiger (og det virker som aksjen er oversolgt). I tillegg har markedet veldig små forventninger til PHO, når en ser dagens kurs, og jeg tror den nye guidingen minst vil være like god som dagens guiding fra Q3 (som tilsier etter min oppfatning at kursen skal ligge betraktelig høyere).
SørenE
08.12.2018 kl 12:52 1536

Hej Norge

m73102. $ 21 mill i 2018 er vel nærmere 180 mill end 200 mill !!!

Dansken
Redigert 08.12.2018 kl 12:53 Du må logge inn for å svare
m73102
08.12.2018 kl 13:09 1507

Hei SørenE. Jeg nevnte at omsetningen i 2018 ble oppgitt til å være 21 MUSD. Jeg brukte vel deretter begrepene "litt i underkant" og at omsetningen vil "nærme" seg kr 200 mill. Jeg har ikke beregnet dette eksakt i dag basert på dollarkursen:) Takk for konkretiseringen!

Det er sunt å være skeptisk, men dumt å være så skeptisk at man går glipp av de gylne mulighetene.
bravi
08.12.2018 kl 18:22 1307

Hypergris, det kan være riktig som du sier. Hva tror du de tenker de som så alle mulighetene og kjøpte like før Q3, tror du de også synes det er dumt å være skeptisk?

Får vi ikke en bekreftelse på salget før Q4 betyr det med minst 50% sannsynlighet at det vil komme et skuffende resultat. Nå er det 6 mnd. siden selskapet selv snakket om akselererende salg, da må det snart begynne å vises, hvis ikke er det grunn til å bli skeptisk.
focuss
08.12.2018 kl 18:43 1301

Bravi
Selskapet rapporterer kvartalsvis. Dette til orientering. Så kommer det ny guiding når årsresultatet kommer. Dette også til orientering. Er du ikke fornøyd med det så finn på noe annet. Går du og venter på en kanon rapportering utenom vanlig rapportering så lurer jeg på hvor du har den børserfaringen fra. Det virker utrolig naivt å ha det som kriteriet på en god investering. PHO opererer nå med yoy vekst på 50% før Surveillance begynner. Ser du bedre muligheter andre steder å for all del grip dem. Synes du bør slutte med denne sutringa de og ta inn over deg hvordan dette fungerer.
bravi
08.12.2018 kl 20:35 1194

Nei focuss, jeg er ikke fornøyd med det, ikke etter en halvering av kursen. Finne på noe annet .. hersketeknikker kommenterer jeg ikke. Min erfaring med rapportering er at gode nyheter meldes så raskt som mulig, dårlige nyheter drøyes så lenge som mulig. Det er ikke noe forbud mot å oppdatere markedet mellom Q presentasjoner, spesielt ikke hvis selskapet mener de er feilpriset. Vet ikke hvem som er mest sutrete her, det må tåles noen kritiske kommentarer innimellom all rosemalingen.
focuss
08.12.2018 kl 20:57 1173

Bravi.
Bravi for å være helt ærlig. Jeg synes denne diskusjonen blir for dum til at jeg vil bruke tid på den. Ingen grunn til å mene at PHO børsmelder hverken mer eller mindre enn hva de skal. Innsidekjøp kan du ta som et signal om at ting ikke er på vei til å gå til helvete.
m73102
08.12.2018 kl 21:31 1131

Bravi - hva mer mener du at PHO bør oppdatere markedet om i dag , enn det Schneider gjorde under sin presentasjon 29. nov (hvor presentasjonen ble børsmeldt)? Der ble det sagt at PHO regner med i 2018 å få en total omsetning på 21 MUSD - og gir samtidig et meget offensivt syn for det som vil skje fremover. Selskapet har også orientert markedet om at det snart kommer en ny guiding - senest feb 2019. Jeg håper de venter så lenge som mulig med guidingen - slik at de har det beste grunnlaget til å gi en så presis guiding som mulig inkludert utviklingen innen surveillance mv.

Det er riktig at PHO falt kraftig etter Q3 - og jeg har tidligere gitt min oppfatning hva jeg mener er årsaken bak kursfallet (alt for store forventninger omsetning/overskuddet i 2018, kraftig kursøkning i forkant + shorting)- men mener du/dere at PHO har gitt uttrykk for at selskapet skulle hatt en store vekst i 2018 enn de nå har fått? Har PHO sagt at de vil få overskudd i 2018? Er det ikke 2019/2020 den akselerende veksten vil komme?

Som jeg nå har gjentatt mange ganger - basert på dagens kurs på kr 36, forventer ikke markedet at den nye guidingen vil være dårligere enn dagens? Etter mitt syn kan det ikke være tvil om at selskapet/Schneider mener det er for lavt priset - hvilket også underbygges av innsidekjøp og kjøpsanbefalinger. Spørsmålet er om du/dere også mener det - hvis ja, vil dette være gylden mulighet til å kjøpe billige aksjer. Mener dere at PHO er "riktig priset", dvs at en ikke kan forvente en kursøkning, bør en holde seg unna (ev. vurdere salg). Er det ikke de som klarer å forutse tidlig hva en kan forvente av kursutvikling som tjener mest i aksjemarkedet? Eller er de som alltid følger bjellesauene?

Lykke til!
Redigert 08.12.2018 kl 21:34 Du må logge inn for å svare
bravi
08.12.2018 kl 22:30 1088

m73102, du har gjentatt dette flere ganger, det er forstått.
Problemet er kursen, den er for langt ut av kurs i forhold til potensialet som er skissert fra selskapet (og dyktige skribenter her), de som er nærmest er vel Edison med 45 kr. Tror ikke nødvendigvis at guiding alene vil gi et betydelig løft i kursen uten at den underbygges med oppnådde resultater, det viser reaksjonen etter Schneider sin presentasjon (hvis markedet fikk den med seg da). Nå er det bjellesauen MW som har styrt showet.

Gitt at salget har gått sånn noenlunde som forventet hittil i Q4, da kunne vel Photocure ha bekreftet det med en børsmelding og samtidig lagt ved relevante deler av Scneider sin presentasjon samt gjentatt at de vil komme med oppdatert guiding ved Q4. Da kunne vi fått en 2-trinns rakett med det siste trinnet etter Q4 presentasjonen. En slik børsmelding kunne ha tatt bort mye av usikkerheten som har preget aksjen etter Q3. La oss si at Q4 viser bra resultater og det leveres en optimistisk guiding da er det viktig at kursen er høyest mulig før presentasjonen. Det er forskjell på 20% økning i kursen fra 36 kr i forhold til fra 50 kr.

Innlegget er slettet av bravi

Bravi....hvem regner du for dyktige skribenter?

Nå ble jeg faktisk litt interessert.

bravi,
Fra ditt innlegg:
Gitt at salget har gått sånn noenlunde som forventet hittil i Q4, da kunne vel Photocure ha bekreftet det med en børsmelding og samtidig lagt ved relevante deler av Scneider sin presentasjon samt gjentatt at de vil komme med oppdatert guiding ved Q4.

Mener du for fullt alvor at de skal fortelle markedet med jevne mellomrom at de har fått utplassert et nytt skop og at sykefraværet var redusert i november kontra november 2017?
Ærlig talt, det må da være grenser. De informerer etter hvert kvartal og melder ellers ihht børsloven.
bravi
09.12.2018 kl 01:41 931

Elvoquest, mener de kan fortelle markedet at ikke salget går nedover (hvis det ikke gjør det?). Lurer på hvorfor så mange er livredd for en børsmelding, enig i at en melding ikke går hvis salget har gått ned, det er helt klart.

Dtt, hvem er alle de flinke skribentene? Tja, ikke godt å si men de kan være flinke fordi om de ikke er helt enige med meg.
Jeg får en ekkel følelse av å ha sett noe lignende før når aksjonærskribeter driver med unnskyldninger og bortforklaringer på vegne av selskapet her på forumet. Det gikk ikke bra hverken med selskapet eller aksjonærene.

focuss
09.12.2018 kl 09:00 780

Selskap som ikke melder meldepliktig info bør kritiseres, eller faktisk straffes da det er brudd på verdipapirloven. PHO er ikke i den kategorien. Å melde at ting går som forventet er det ingen grunn til. Dersom ting utvikler seg dramatisk forskjellig fra forventning skal det meldes. Positivt som negativt. At salget vil øke kraftig utover i 2019 er det grunn til å forvente, da markedet er firedoblet. Dersom ikke salget øker bra utover i 2019 er det grunn til en melding, med en forklaring.
Redigert 09.12.2018 kl 09:11 Du må logge inn for å svare
bravi
09.12.2018 kl 09:39 734

focuss, hvis du ikke har forstått dette så er ikke denne diskusjonen om formaliteter.
Saken er at selskapet av uviss grunn ikke har gjort eller vært i stand til å gjøre noe som virker for å reparere kursen etter det dramatisk store fallet. Hvis de ikke har overbevisende resultater og troverdig guiding å slå i bordet med er det helt greit, da er kurser på 30 tallet riktig pris på Photocure nå. Men har de allerede oppnådd resultater og kan vise til et begrunnet potensiale fremover som tilsier en høyere kurs burde de komme ut med det. Selskapet var tross alt selv med på å hype kursen med snakk om akselererende salg osv.