PHO- Mer kortsiktig kursmål enn tidligere kursmål 1900.

focuss
PHO 03.10.2018 kl 18:41 11612

Verdivurdering av PHO med 20 % markedsandel i USA er fra før etablert til kr 1900 kr/aksje. Tidspunktet for når denne markedsandelen kan nåes er det krevende å ha sterke meninger om. Ikke minst da PHO i første omgang fokuserer på 25 av de mest befolkningstette områdene.

Vi kan da definere disse 25 MSA som fase 1 av Photocurs ekspansjon i USA og se på hva kurspotensialet blir ved å oppnå 20% markeds potensiale i disse områdene.

Photocure opplyser at markedet i disse områdene er på 670 millioner usd. Med dagens dollarkurs, 8,2 nok/usd så blir markedet på 5,5 mrd kroner. Med 20% markedsandel blir det USA salg på 1,1 mrd kroner. Legger vi til grunn kostnader på ca 300 millioner kroner , det dobbelte av dagens kostnader, og fortsatt inntekt på 100 mill per år fra Ipsen pluss norden, så ender vi opp med 900 mill kroner på bunnlinjen
P/E=20 og 21,5 millioner aksjer gir kurs = 837 kr/aksje.

I dette estimatet er 1 million prosedyrer for første diagnoser relevant for dette området ikke inkludert. Med andre ord et marked på 8,2 mrd kroner er utelatt fra vurderingen. Hvorfor har jeg utelatt dette? Egentlig bare fordi kursverdien blir så absurd.
Hvor lang tid trenger PHO for å etablere 20% markedsandel i disse områdene hvor de satser først med sin salgsorganisasjon? Det er 1000 kroners spørsmålet. Det som er helt sikkert er at det går raskere enn å ta 20 % av hele USA markedet. Det vi også vet at i Baltimore/Washington området er vi der allerede og vel så det i følge Ambaw Bellete, President PHO Inc.
Redigert 03.10.2018 kl 18:52 Du må logge inn for å svare
pafo
04.10.2018 kl 13:21 2808

Ja den 8/11 ser vi om de som har solgt fra 64 kr og nedåt har gjort en god affær. Eller om det er de som sitter med
aksjer da. Fasit kommer og eg har i alle fall tru på att det er mest lønnsomt att eie aksjer i PHO 8/11.
Oregon
04.10.2018 kl 13:26 2788

Pho gikk inn i en hode skulderformasjon med topp på kurs 64 og med skuldre rundt 53-55. Hang en stund på skulderen på 55-53 og en oppgang derfra var heller ikke usannsynlig innenfor en viss trendkanal. Men PHO har nå ramlet ned fra skulderen og søker neste støttenivå på nedsiden. Det er vel også et gap etter den veldige kursstigningen som nå skal tettes. De som er bedre enn meg i PHO historikk kan kanskje synliggjøre neste støttenivå.
Redigert 04.10.2018 kl 13:27 Du må logge inn for å svare

I området 33-35 bør det begynne å bremse
thepower
04.10.2018 kl 13:32 2758

Oregon, true there is little technical support at all. However I feel we have hit the bottom of this downward trend and have taken a fair sized post today. Hope I`m right.

Back on the roundabout. This should be fun.

henhold til min ringe TA kompetanse så kan det se ut som om kursdippen er i ferd med å bunne ut og at vi starter ny opptur senest mandag. Dor tror jeg nok at enkelte vil kjøpe seg inn før helgen og således utelukker jeg ikke et lite ettermiddagsrally i løpet av morgendagen. Men for dem som tror at dette er en garanti for kursoppgang, så vil jeg understreke at dette er ene og alene en vurdering fra min side og slett ingen garanti.

Innlegget er slettet av administrator
Otard
04.10.2018 kl 14:18 2629

Det har jeg prøvd DTT, men det svir fortsatt, kanskje fordi tuben har gått ut på dato?
Tåka
04.10.2018 kl 14:34 2574

51,8 fy kor rask de er å dumpe den ned igjen.

Ut fra at jeg mener vi nå befinner oss nær en bunn for denne omgang måtte jeg bare laste inn noe mer PHO, og gjorde vel med det stikk motsatt av hva robotene ønsker vi skal gjøre. Men å selge PHO på disse nivåene er ikke aktuelt. Ser med spenning frem mot resten av oktober, for ikke å snakke om hva som skjer etter 8 nov.
Redigert 04.10.2018 kl 14:58 Du må logge inn for å svare
heilo888
04.10.2018 kl 15:16 2451

Londonm.;
Basert på TA anbefales det å vente med kjøp da aksjen kortsiktig trolig skal lenger ned. Men greit å sitte gjennom et kortsvarig fall med det man allerede har av PHO-aksjer.

Joda, godt mulig det, men jeg velger å kjøpe mer før den snur, så slipper jeg å løpe etter når den har bunnet. Det er kun backtradere som treffer bunner og topper perfekt. Men jeg tror vi er nær bunn på dette nivået.
Ha en trivelig ettermiddag!
rockpus
04.10.2018 kl 15:48 2339

Hvorfor selger du deg ikke ut når du har så lite tro på selskapet??
focuss
04.10.2018 kl 16:11 2267

Jeg lurer på hvordan aksjonærer flest analyserer og vurderer Photocure. Hvordan betraktninger legger de til grunn? Dette med første diagnose er jo ikke inkludert i noen vurderinger så langt, heller ikke hos Edison eller tilsvarende. Dersom 1 % av diagnostiseringene i USA benytter Cysview så betyr det 25000 kit med Cysview eller 225 millioner ekstra i salg eller bidra med 110 kroner ekstra på aksjekursen hvis halvparten går til å dekke kostnader. Per prosent diagnoser. Det er jo helt spinnvilt.
Redigert 04.10.2018 kl 16:14 Du må logge inn for å svare
Tåka
04.10.2018 kl 16:15 2239

ja, forstår ikke noe.
focuss
04.10.2018 kl 16:17 2225

Når jeg tenker meg om litt så skjønner jeg jo hva de legger til grunn. Det er at BLC Cysview ikke vil selge stort mer enn hva som gjøres i dag.
Tåka
04.10.2018 kl 16:20 2186

No trenger vi sjefen i stolen , pri 1 - et innside start kjøp ;) så trøkk på her skal det selges. 5% i H1-2019 ;)
onuk
04.10.2018 kl 16:21 2170

Focus, vet du eller noen annen total antall sykehus i USA? Jeg mener å har lest en eller annen gang en eller annen plass at det er 5000. Noen som kan ta stilling til denne tall?
onuk
04.10.2018 kl 16:21 13

Innlegget er slettet av onuk
kreinh
04.10.2018 kl 16:52 2090

Synes at Photocure skal forklare hva akselererende vekst egentlig betyr via info/oppdatering. Er det sant det du skriver bør det være i selskapets interesse å formidle dette regnestykket siden det vil ha innflytelse på verdi vurderingen av Photocure. Kan vi lure på hva som er i selskapets interesse? Her går focuss og maler ut veldig informativt og iherdig om hvor bra dette kommer til å gå. Men fra Photocure får vi ingen slik forståelse om skyhøye forventninger til mega inntjening. Eller er det nettopp det selskapet forbereder med den nye guidingen som kommer.
Redigert 04.10.2018 kl 17:09 Du må logge inn for å svare
bravi
04.10.2018 kl 16:55 2071

I dag fortsatte kursen ned, sluttet under 50 kr, ned 4.41%
Fallet begynner nå å bli så stort at det krever en forklaring, ikke bla. bla. bortforklaringer. Det må være på tide at selskapet rykker ut og støtter kursen hvis de mener at det fundamentale i caset ikke tilsier at verdien skal reduseres med 25% uten noen nyheter i hele tatt.
focuss
04.10.2018 kl 17:04 2047

For ca et år siden startet jeg en tråd som het " It`s the guiding stupid" Fritt etter Bill Clinton. Den gang lå kursen på ca 25 og Photocure hadde vært ute med sin guiding.
Tråden er like relevant i dag men er vel forsvunnet med det gamle forumet.
pafo
04.10.2018 kl 18:15 1898

Det er vel ganske entydigt vad akselererende vekst er. Det er kanske derfor de ansetter fler og fler selgere.
Og nær kundegruppen som består av urologer og helsevårdsmyndigheter sier att det er beste produkt.
Så bør det vare nok til att regne ut var det bær hen. Men det er tydligt vis ikke nok.Men det viser seg som
sagt snart.

Still dere dette spørsmålet :
Har det skjedd noe negativt i Pho siden kursen lå over 60kr ?
Hvis ikke, foretrekker dere å kjøpe på 50 eller 60 ?

Jeg følte meg fullastet med aksjer, men på disse nivåene klarer jeg ikke å stoppe.
I dag solgte jeg OBX for å laste opp Pho.




Jeg skal ikke gjette på kortsiktig kurs her, men jeg tenker at de fleste som har stått gjennom denne nedgangen har litt av en guiding å se fram til den 8. november.
Selskapet nevnte ved Q2 at Washington og Baltimore allerede da hadde 20-30% av markedet på BLC & C, og at pasienter tydelig søkte seg til de sykehusene som hadde BLC & C.
Jeg tenker at ingen tror at ikke dette har økt fra 8. august til 8. november når mellom 20 og 30% var oppnådd på rekordtid fra omtrent ingenting allerede 8. august.

Og USA består ikke bare av Washington og Baltimore.
Det vil vi få se senest 8. november 2018
rockpus
04.10.2018 kl 18:54 1801

Din harselering over kursmålene til focuss hadde hatt langt større verdi om du hadde underbygget med egne tall og kalkyler. På den måten kunne vi alle fått se hvilke kalkyler som var feilregnet.
kreinh
04.10.2018 kl 19:11 1752

Må vi vente helt til 8 november for ny guiding kan siste mann slukke lyset lenge før det....

Koko
Pho er vel ca 40% over 100-dager glidende snitt.
Er det krise ?
Tåka
04.10.2018 kl 19:26 1697

Starter i oktober?


Mr Schneider will commence the position upon further agreement, expected prior
to 1 November 2018.

Solgte 1/4 pho for 60,40 sep 5 og resten for 57,20 sep 20. Scoopfinder lurte på når jeg vurderte ny inngang, og da sa jeg at det hadde jeg ikke reflektert over. Teknisk ser den nå svak ut, og jeg vurderer ny inngang på ca 42
https://www.investing.com/equities/photocure-technical
Panis
04.10.2018 kl 20:22 1546

Nå var du morsom focuss... NOT...
Ikke rart den ligger på «strong sell» etter de ukene med juling den aksjen har hatt, men det går vel ikke mange ukene så er vi i vater igjen :-)
De som følger TA kan jo høre med Hammers om hva han mener?

Pico, på 42 ville jeg også kjøpt mer. Mye mer.
TA-folk er noen rare skapninger. De vil heller kjøpe dyrt enn billig.
Når en aksje har steget sterkt får den "STRONG BUY", når den er billig får den "Strong sell"

Jeg er strålende fornøyd over muligheten til å eie en relativt stor andel av verdens beste aktør i den dyreste kreftformen.
Faller kursen til 42 får jeg en enda større bit av kaka.
Hvis kursutviklingen går slik jeg tror vil TA-folket ha kjøpt og solgt 100 ganger og trolig være litt fattigere enn de er i dag.
Jeg derimot vil bli uforskammet rik, men det kan jeg leve med :-)
Redigert 04.10.2018 kl 20:39 Du må logge inn for å svare

Scoopfinder
Enig med deg. Pussig at det skal være smart å kjøpe når kursen har gått berserk i flere dager og samtidig være smart å selge når kursen allerede har falt med 21,4%. For at kursen skal komme tilbake til toppnotering fra i høst må den stige med 27,25%. Nå er ikke det så mye i forhold til hvilke potensiale den har, men å skulle selge på dette nivået uten at noe fundamentalt har endret seg er og blir, etter min mening, flokkmentalitet. Du må tenke sjæl.....

Også enig i at dersom kursen mot formodning skulle ned til kr 42,- da går jeg all in!
Tåka
04.10.2018 kl 20:56 1446

Jøss, 42: er all inn lenge før eg🙈

Tror ikke den skal til 42 før å si det rett ut.
Har tro på at det dukker opp noe sprengstoff en av de nærmeste dagene i form av nyheter og ser ikke bort fra at det første som kommer er innsidekjøp

Har ventet en stund på akkurat disse smånissene.
De kommer alltid fram etter en stund. Slår aldri feil.

De som skal kjøpe «alt under....»
rockpus
04.10.2018 kl 21:27 1358

Scoopfinder

"TA-folk er noen rare skapninger. De vil heller kjøpe dyrt enn billig.
Når en aksje har steget sterkt får den "STRONG BUY", når den er billig får den "Strong sell""

Det er dette forholdet som fører til en logisk brist når det gjelder TA som rettesnor. TA viser kurver og streker ut fra hva som har skjedd. Dess mer noe har falt, dess større salgsanbefaling gis, og på samme måte ved stigning. Det blir som å ikke ville kjøpe en vare når den har blitt satt for mye ned i pris..
Å ikke vurdere den fundamentale status i forhold til kursnivå, vil føre til at man kjøper for dyrt og selger for billig.
Godtfred
04.10.2018 kl 21:44 1314

I morgen er det 4 eller 5 uker siden, tror jeg, at jeg åpnet en flaske 1997 Brunello for å feire at pho hadde gått til 47,5.

I dag angrer folk på at de ikke solgte på over 60. Men ærlig talt, hvis jeg hadde drevet med trading, så hadde jeg aldri i verden ramt 60... jeg hadde sikkert solgt på 47,5 i stedet. For jeg trodde det var toppen.

Nylig gikk jeg gjennom hele min 16-årige historikk. Og det jeg fant ut var, at når jeg har forsøkt å trade har det gått sånn passe. Når jeg har analysert grundig og sittet noen år har det gått bra. Når jeg har kjøpt på magefølelsen, uten grundig analyse, har det gått dårlig.
Unntaket er pho. Det var den første aksjen jeg kjøpte...
Hammers
04.10.2018 kl 21:52 1292

Ser det er flere her som har NULL peiling på hva TA er for slags trolldomskunst.
Dem om det - uten at jeg gidder å lette så veldig mye på sløret!

Vil bare si at TA er et speilbilde av hva traderne foretar seg med virkelige (egne) penger i aksjen.
Det er DE som har vært negative til aksjen/prisingen etter toppen i september -
og som deretter har akseptert stadig lavere kurs for å komme seg ut av den!
Ikke vi som kun TOLKER charter......og sitter med beina på bordet og koser oss med en fotballkamp på PC nr 2.

De som strikker leser strikkemønster.
Vi som tolker chart leser det mønsteret som traderne legger etter seg med egne handlinger. Verre er det i grunnen ikke.
Leksjon 1 slutt.

Hilsen Hammers
Redigert 04.10.2018 kl 21:55 Du må logge inn for å svare
focuss
04.10.2018 kl 21:56 1283

Etter Q2 hadde vi en diskusjon om hva som lå i begrepet screening Når jeg ser på presentasjonen nå så ser jeg ikke det begrepet er brukt så jeg undres om det er gjort en endring på presentasjonen??? Uansett det som vises på slide nr 8 nå er at BLC Cysview brukes i tre settinger mot tidligere bare en. Det brukes nå i:

1) Pre-Diagnosis ( Flexibelt scope og outpatient setting)
2) Diagnosis &Treatment ( Rigid scope og Operating room)
3) Surveillance (Flexibelt scope og outpatient setting)

Så har Photocure opplyst størrelsen på markedet for 2 og 3 men ikke for 1.. Pre Diagnosis er heller ikke inkludert når de viser verdien av markedet for 25 MSA ved alternative prosenter markedsandel. Det tyder på at dette markedet kommer litt bardus på Photocure også
focuss
04.10.2018 kl 22:03 1256

Hammers
Jeg regner med at du er enig med meg i at du ikke fra chartet kan lese når PHO kommer med ny guiding.
rockpus
04.10.2018 kl 22:08 1235

Å vite at en aksje har falt eller steget, uten samtidig å vite grunnen til pessimisme eller optimisme, er lite nyttig. En aksje som f.eks. PHO, som nå har falt uten kjente negative triggere, blir stadig billigere som vare. Dersom alt det fundamentale fortsatt er på stell, er det logisk å kjøpe aksjen. men i følge TA bør man heller selge fordi aksjen har falt og dermed blitt billig. En logisk brist!
Eneste grunn til at TA kan virke, er dersom tilstrekkelig mange tror på fenomenet. Da får man en selvoppfyllende effekt. I lengden vil uansett det fundamentale være den logiske rettesnor.
Jeg har fulgt Hugoil sine analyser av Nano det siste året med en viss interesse. Hadde jeg fulgt hans råd hadde jeg blitt en fattig mann.

Dette med å forsøke å se inn i fremtiden er en artig øvelse og man kan benytte forskjellige verktøy for å finne et svar. Enkelte tyr til TA og hva tradere vil gjøre. Man kan gjerne kalle det psykologi eller flokkmentalitet. For her leser TA folket det samme mønsteret og bruker forskjellige verdier til å komme frem til en konklusjon. Problemet er dersom det kommer en kursdrivende melding med enten pluss eller minustegn, for da kan du stort sett tørke deg bak med papiret TA er skrevet ut på.
Andre forsøker å tolke markedet, produktet sin konkurransefortrinn i det markedet produktet skal selges, marginer osv for å finne et realistisk potensiale og gjerne forsøke å anskueliggjøre på en tidsskala når potensialet skal være tatt ut. Ingen enkel øvelse ettersom det gjerne finnes en rekke faktorer det er vanskelig å forhåndskalkulere.

Et annet poeng er at det gjerne er økonomer som gjør analysene. Økonomer er utdannet til å lese regnskap, budsjett, analysere økonomiske forhold osv. Økonomer har kompetanse til å forklare hvorfor ting gikk som det gikk under dotcom krakket, under finanskrisen osv. Men fordi økonomer kan forklare hva som skjedde i fortid, så er det en del av dem som også mener seg kompetent til å fortelle hva som skal skje inn i fremtiden. Vel, dersom det siste var tilfelle, så er det pussig at så svært få av dem evnet å forutsi krakket i 2007, eller for den saks skyld andre krakk. For dersom de hadde den kompetanse til å forutsi fremtidige hendelser, så burde det aldri forekommet noe krakk. Da ville man kunnet ta grep før krakket skjedde, men krakk kommer like overraskende på de fleste økonomer som på deg og meg. Problemet er at det finnes så mange ukjente faktorer at det ikke er menneskelig å kunne forutsi hva som skjer inn i fremtiden. Man kan anta hva som vil kunne skje, forutsatt så og så. Men dersom en eller flere av forutsetningene ryker, da ryker også konklusjonen.

Det hevdes at kursen til PHO skal videre ned. OK, mulig det, men jeg tror ingen kan garantere noe som helst. Jeg tror at PHO etter en korreksjon på over 20% kan slå tilbake når tid som helst. Derfor kjøpte jeg mer PHO i dag. Men mulig at jeg kunne kjøpe dem tre fire kroner billigere til uken. Umulig å si. Men, ettersom jeg er av den oppfatning at kursen på noe sikt skal videre opp, forutsatt at det vi fikk servert på Q2 var en teaser der veksten blir bekreftet i Q3 og Q4, så er det viktigere for meg å komme meg inn mens kursen er billig, enn å vente og risikere at kursen fyker mot 60 tallet igjen.

Men dette er mine tanker og de er nødvendigvis ikke riktige. Men mine.

God natt!
Redigert 04.10.2018 kl 22:39 Du må logge inn for å svare
focuss
04.10.2018 kl 22:39 1163

Kursen faller mens veksten akselererer

"I am pleased to announce Dan Schneider as our new President and Chief Executive Officer. Photocure is entering a period of accelerated growth in the important U.S. market with strengthened focus on commercial development. Dan brings over 25 years of experience in developing and expanding rapidly growing healthcare companies in the U.S. He will further leverage on the opportunities arising from Photocure's unique position in the bladder cancer market. I look forward working with Dan to develop Photocure into becoming the leading bladder cancer company", says Jan H. Egberts, M.D. Chairman of the Board.
focuss
04.10.2018 kl 22:48 1136

Sist gang Egberts skrev om akselererende vekst var 20 september. Da var det ikke så mange dager igjen av Q3. Får vel tro han vet hva han snakker om. Og så har jo vår nye CEO erfaring med å håndtere "rapidly growing health care companies in the U.S.

Focuss
Ja, logikken til markedsaktørene er slett ikke alltid like lett å skjønne.

Nå er det vel en måned til ledelsen letter på sløret og lar oss se hva som har skjedd gjennom Q3. Ut fra den siste ukes kursutvikling skulle man nesten tro at den positive utviklingen som Bellete skisserte ikke er reell og at ledelsen direkte bløffer om en akselererende vekst. I så tilfelle måtte mønsteret fra utviklingen gjennom Q1 og Q2 være brutt. Tror vi det? Leser ikke folk hva som skrives og uttales om BLCC teknologien? Tror noen at disse artiklene er kjøpt og betalt av ledelsen for å understøtte «deres bløff» ovenfor markedet? Det ville være litt av en konspirasjonsteori.

Nei, jeg velger å tro at selskapet er inne i en voldsom vekst såvel organisatorisk som produksjonsmessig og salgsmessig. Og at dette blir ytterligere bekreftet på Q3. 8 NOV får vi fasit.
Hammers
04.10.2018 kl 23:01 1088

Focuss (eller kan det være Barracuda i NSG (?) - ref dine regnekunster: Hvis det er lekkasjer kan jeg nok se hvis noe er på gang!!!
PUS: Hugoil kan du bare glemme. Jeg har selv gjort narr av tullet hans flere ganger - og lurt på om han hadde speilvendt chartet!

London: Kvelden før FALLET i 2007 STARTET skrev jeg et (for MEG) IMPONERENDE innlegg om hva jeg så - på åpent forum på HO.
Nei, ikke mange kunne forutsi fallet, men JEG gjorde det! Dog ikke den fulle alvorlighetsgraden av det, men jeg så noe JÆVLIG STORT! Tror faktisk jeg tok en kopi og har lagret det på egen PC - hvis du eller andre er interessert å lese historikk fra virkeligheten!

Hilsen Hammers......imponert over egne ord mtp FALLET - sett opp mot hva som faktisk skjedde! At jeg turde å påstå slikt.....😱
Redigert 04.10.2018 kl 23:02 Du må logge inn for å svare
focuss
04.10.2018 kl 23:15 1047

Hammers
Det vi ser når det gjelder PHO er at kursen trekkes ned av PCIB. Mange småinvestorer som overmodig har tegnet seg for mer aksjer enn hva de har rå til. Dersom garantistene blir sittende med aksjer så tviler jeg på at de har ambisjoner med å sitte med dem lenge heller. Men får jo inntrykk av at det i disse biotech selskapene er alt for mange uten særlig børserfaring.

Hammers : «TA er et speilbilde av hva traderne foretar seg med virkelige (egne) penger i aksjen.»

Dette er ikke korrekt Hammers !
Det korrekte er :

«TA er et speilbilde av hva traderne har foretatt seg med virkelige (egne) penger i aksjen.»

Det sier altså noe om fortiden, ikke om fremtiden.
Det er som å rope etter mannen som har falt utfor stupet - «hvordan går det ?»
Mannen : «Takk, foreløpig går det veldig bra»

🙄
Redigert 04.10.2018 kl 23:20 Du må logge inn for å svare

Hammers
Imponerende! Men du er i tilfelle en av få som evnet å se hva som kom. Det til tross for at verden er full av velutdannede økonomiske eksperter.

Jeg tror at neste økonomiske krakk vil komme like overraskende som sist gang, nettopp fordi økonomer ikke evner å spå korrekt om fremtiden, selv om de har kompetanse til å tolke og forklare fortiden.