57% straffetoll og datoen 20 Januar 2019 🚧


On 20 January 2014, China released announcement No. 5/2014 introducing definitive anti dumping duties.
The AD rate has not been changed with respect to the provisional one.

The duty will maintaine for five years from the 20 January 2014.


For US companies (company name - AD rate):

REC Solar Grade Silicon LLC - 57%
REC Advanced Silicon Materials LLC - 57%



https://www.globaltradealert.org/intervention/16490/anti-dumping/china-imposition-of-antidumping-duties-on-solar-grade-polysilicon-from-us-and-the-republic-of-korea

----

-Mr. Trump, eller Pres. Trump sin inntreden på den internasjonale arena med sine krumspring, og ikke minst
den eskalerende og pågående handelskrigen - vanskeliggjør at straffetollen mot REC Silicon fjernes.

Hva som skjer den 20 Januar 2019 er det ikke mulig å forutse i dag. Men det må gjerne
diskuteres og fremmes forslag. Og mye kan skje på 3-4 måneder

-En annen ting som også er et betydelig problem for REC er de lave polypriser. Snakker her om FBR-A fra ML.

Dagens priser er et kjempeproblem uavhengig av straffetollen. REC ville slite i ROW uansett.
Dette er å forstå ut fra at ASP (PVin) 9-9N+ ligger på $10,78/kg pr 12 sep.

Jeg vet ikke hva REC får for sin FBR-A (som har 8N på sitt beste), men noe særlig mer enn $8-9/kg for tiden
er trolig ikke helt borti natta å anta. De må altså gi rabatter for å holde på kunder. Så ingen kan tro
de får betalt tilsvarende ASP for 9N+ ?
Redigert 11.11.2018 kl 21:20 Du må logge inn for å svare
Turbon
12.11.2018 kl 11:28 4882

Men har vi tolket rett Randers med flere? Mr President over there hinner ha mange dårlige dager frem til 20 Jan 2019.
Randers
12.11.2018 kl 12:44 4747


Turbo - jeg mener bestemt at vi har fått med oss Trumpens betydning oppi dette... : p

Les TS-innlegg, samt følgende fra i går kveld

https://forum.hegnar.no/thread/11281/view/253066/0
Redigert 12.11.2018 kl 12:44 Du må logge inn for å svare
halvpris
12.11.2018 kl 20:27 4552

Er det virkelig noen som tror at tollen ikke blir fjernet. Trump sitter med overlegne kort etter hvert, rett og slett ballegrep på Xi.


Inord
20.11.2018 kl 09:29 4148

Interessant å se hva kineserne selv sier om oppheving av straffetoll på silisium fra EU.

Dårlig oversettelse, men hovedpoenget kommer klart frem:

https://translate.google.no/translate?hl=no&sl=zh-CN&u=https://news.solarbe.com/201811/20/298718.html&prev=search


Ifølge industriens innsidere, fra den nåværende innenlandske PV-industrisituasjonen og produksjonen og utvidelsen av polysilikonforetak, er Kinas polysilikonmaterialeimportbehov ikke lenger sterk. Med andre ord, uansett eksportfaktorer, har produksjonskapasiteten for polysilisium blitt en realitet, og dermed Kina trenger ikke å implementere "dobbelt motstand" til EU polysilikon. Samtidig som fokuset på Kinas PV-modul og batterieksporten fortsetter å skifte fra utviklede land til fremvoksende land, har fokuset på Kinas PV-industriutvikling flyttet fra utlandet til hjemmemarkedet. EUs forlengelse av "dobbelt-revers" -perioden har ingen vesentlig betydning.

Videre vurderes det å være ytterligere likt å dømme fra dagens markedssituasjon og Kinas politikk for å legge vekt på samarbeid og vinn-vinn, vil handel friksjon innen Kina og EU innen solenergi-produksjonen bli ytterligere lettet, og den vil utvikle seg i en mer rettferdig og åpen retning. Bare når markedet er fullt konkurransedyktig, kan solenergiindustrien blomstre. Det bidrar mer til å fremme og bruke ren energi.
Turbon
20.11.2018 kl 09:41 4078

Tollen er vekk den 20 Januar 2019 og da er REC et probleme mindre.
Randers
02.12.2018 kl 12:30 3825


"Våpenhvile i handelskrigen mellom USA og Kina":

https://e24.no/boers-og-finans/aksjer/vaapenhvile-i-handelskrigen-mellom-usa-og-kina-grunnlag-for-aksjerally/24507499


-Ja, da gikk jeg fra å være 75% sikker på at 57 blir fjernet, til å bli 99,5% sikker.

Grunnlaget for en usikkerhet var jo som alle har skjønt USA og Trump. Men nå etter denne "våpenhvilen",
som i grunn kommer som et ønske (og pga lovnader fra Kina vedr handel med USA) - så vil det være
idioti på høyt nivå om tolltariffen mot REC`s FBR-A videreføres.

Men noen endelig beskjed (MOFCOM), får vi nok ikke før 20 Jan 2019. Selv om vi nå kan være ganske sikre på utfallet.

Viser til en kommentar (med oversikt/linker) fra 11 Nov:

https://forum.hegnar.no/thread/11281/view/253066/0
Inord
02.12.2018 kl 23:00 3490

Får se om det kommer flere bekreftelser på denne delen

China and the United States also decided to not impose new tariffs on other products, Wang said after the meeting,

Og gjelder dette også videreføring av straffetoll som nærmer seg utløpsdato?

Og da også for toll på kinesiske solcellepanel, som også utløper tidlig neste år, dvs femårsrevisjon.

Revidert:

Her er fra pressemelding fra kinesiske myndigheter:

Wang Yi said that the discussions on economic and trade issues between the two sides were very positive and constructive. The two heads of state reached a consensus and stopped adding new tariffs to each other.


https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=en&u=https://www.fmprc.gov.cn/web/wjbzhd/t1618091.shtml&xid=17259,15700022,15700124,15700126,15700149,15700186,15700190,15700201,15700237&usg=ALkJrhiaeDkhSEOf6kl-X-QRC_rdR_bf8A
Redigert 03.12.2018 kl 06:12 Du må logge inn for å svare
KAWAS
03.12.2018 kl 20:09 3244

Er det litt rart at ledelsen i REC som har klaget på alle kvartalspresentasjoner de siste årene at dagens anstrengte situasjon skyldes straffetoll og at man derved er effektivt ekskludert fra det kinesiske markedet ikke ytrer seg noe om utfallet fra G20? De har drevet lobbyvirksomhet i washington og ovenfor kineserne i følge dem selv, men når det først er bevegelse i saken er det helt stille. De må jo ikke begrense seg til kvartalspresentasjonene for å kommunisere med sine eiere. Men, de er vel så forsiktige at de venter til de har noe svart på hvitt fra Kina om at tollen opphører. Det gir JUM anledning til å hamstre flere billige aksjer før 19. januar, evt. før en aksjespleis. Husk, denne muligheten har vi andre også!

La dere ikke lure av shortere, tradere etc. Tollen er ute sannsynligvis ute av verden inne 2 måneder. Kursen er 70 øre. Det halve av det den var for ett år siden uten at det skulle være noen fundamentale grunner til det, gitt at man har tro på REC og på solenergi. Prisnedgang i markedet kan ikke begrunne dagens kurs fornet selskap som er et av de mest kostnadseffektive i verden. At analytikere greier å lire av seg at kursen kan enten doble seg eller gå til null er markedsmanipulasjon uten begrunnelse.
Igjen, ikke la dere lure!
Inord
03.12.2018 kl 22:20 3066

Hvis dette stemmer, så forsvinner tollen:

China also committed immediately to start lifting tariffs and non-tariff barriers, including reducing its 40 percent tariffs on autos, Kudlow said.

https://www.reuters.com/article/us-usa-trade-china/china-made-more-than-1-2-trillion-trade-commitments-mnuchin-idUSKBN1O201A
Tbra
04.12.2018 kl 07:15 2789

RSI går oppover ,nå er den på 59,12 .Nå går de rette veien , nå mangler vi berre eit insidekjøp ,eller noen gode nyheter .
Redigert 04.12.2018 kl 11:44 Du må logge inn for å svare

Vad jag ser så er det paus i toll-krig. Däremot kan man fint förlänga/vidareföra en gammal toll. Så tror ikke rec kommer undan toll.

Alternativt med en paus, så har rec 30-60 dagar på sig efter sista januari att dumpa sitt polysiliconlager i Kina
Redigert 04.12.2018 kl 07:35 Du må logge inn for å svare
Inord
04.12.2018 kl 13:21 2517

En grunn til at det ikke er mye å høre fra kineserne, er at Xi og en delegasjon fra Kina er på utenlandstur frem til onsdag.
Record
04.12.2018 kl 13:28 2504

Ser de innfører straff for tyveri av immatrielle eiendeler ,det er ytterligere en tilnærming :-)
Dett går nok den riktige veien ,det har jo hvert ett av de absolutte kravene :-)

I hvilken grad vil USA / Trump oppfatte en eventuell forlengelse av en toll som opphører i våpenhvilen, som en provokasjon?

Tør "Kina-mann" forlenge tollen etter 20. januar, med de effekter dette sannsynligvis vil avstedkomme fra andre siden av bordet?

Personlig blir jeg ikke overrasket over noen av utfallene, men det vil være kortsiktig tenkt / irrasjonelt om man ikke respekterer en slik våpenhvile, som på nytt kan eskalere en allerede uønsket handelskrig og medføre økt toll for Kina....?
bokaj70
04.12.2018 kl 20:51 2222

Det kunne jo tænkes at Trump vælger ikke at opføre sig"respektfuldt" og det vil give Kina frie hænder til at gøre hvad de har lyst til som modsvar.

Vi får se hvad der sker. En aftale vil være en stor politisk sejr for Trump... men det tror jeg han er bedøvende ligeglad med hvis ikke han er tilfreds med resultatet.
grabein
04.12.2018 kl 23:41 2054

At DOW endte ned 800 poeng i dag kan faktisk være positivt på mellomlang sikt. Ustabil børs i USA kan gjøre at Trump anser det som enda viktigere å få gjennomført en deal med Kina. Vise markedet at det ikke bare var tomt prat.

Når det er sagt: rett ned i morgen.
Turbon
04.12.2018 kl 23:50 2031

Akkurat, jeg tenker at den syltynde stötte vid 0,64 ikke er mye vert nå :(
Lykke at den ikke kom ned til mit bud pa 0,6615 idag for egen del, men kjenner frustrasjonen her inde. Hold ut!
Vi ser nok 0,5 tallet igjen...
Redigert 04.12.2018 kl 23:59 Du må logge inn for å svare
Tom25
04.12.2018 kl 23:54 2018

Det ser mørk vei til RECSIL, rec faller igjen til 0,52 Øre
Redigert 04.12.2018 kl 23:54 Du må logge inn for å svare
grabein
05.12.2018 kl 06:07 1875

Det vil koste shorterne mye å kjøre den ned til 0,52. De har baller hvis de tar sjansen, da mange av dem vil blø. Bare et tidsspørsmål før denne tar av. De har ca 45 kalenderdager på seg til å dekke inn. Kanskje mindre.
Record
05.12.2018 kl 07:13 1805

Det gjør det , har gjort det de siste 5 år :-(
Oppe i all denne elendigheten ,vil det i denne omgang nesten være en sikring at Rec er så hardt skortet allerede, det nærmer seg utløp av tollperioden å enkelte vil vel kanskje begynne å tenke på inndekning ?
Kanskje noen av de store vil vurdere å snitten ned om de har troen videre :-)
Uansett så vil det nok være en voyaltil aksjekurs også fremover :-)
Inord
05.12.2018 kl 07:59 1720

Fant denne på Mofcom sin kinesiske side.

Ser også at flere nyhetssider nevner denne.

BEIJING: China said on Wednesday (Dec 5) it would push forward trade negotiations with the United States in the next 90 days and vowed to quickly implement specific issues that were already agreed upon.

The commerce ministry said talks between presidents Xi Jinping and Donald Trump at the weekend had been "successful" and it was "confident" of their agreement's implementation.


Read more at https://www.channelnewsasia.com/news/asia/china-says-to-move-quickly-on-us-trade-consensus-10998178



Merk: Her er det store kulturelle forskjeller. I USA går en representant ut og sier at det er 90 dagers frist fra 1. Januar. Senere blir dette rettet til frist fra 1. desember.
Uten konsekvenser for representanten.

I Kina sier man ingenting konkret av redsel for å si noe feil, hvis man ikke har fått klar beskjed hva man skal si, derfor er det som er sagt i et intervju mye mindre detaljert i Kina enn i USA.
Redigert 05.12.2018 kl 08:06 Du må logge inn for å svare
Randers
05.12.2018 kl 11:53 1593


Kanskje like greit å gå inn i silent mode 🔕

Det har vært 2 stk "rally" nå, hvor turbo-traderne har fått næring til hvordan de skal forholde seg pga info fra REC-forumet.
De vet hva som kommer, og planlegger utgang på forhånd.

1ste gang den 5 Nov var kurs HØY 0,88 og sluttet 0,85. 2dre gang den 3 Des var kurs HØY 0,79 og sluttet 0,71.
..så det fisler ut i ingenting snart... ....bunnene synes å bli litt lavere,da - men det kommer vel nå av at shorten har minket.

5 Nov: https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/11/Pareto-Securities-Derfor-stiger-REC
3 Des: https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/12/Analytiker-Dette-kan-vaere-en-game-changer

Jeg nevnte en gang tidligere, at det hadde vært bedre å ikke hørt noenting. Fordi det da hadde kommet som en SURprise
på mange når toll brått ble opphevet i jan 2019. (..nå virker det mer som en tyggis hvor smaken snart er borte..) 🧙‍♂
Redigert 06.12.2018 kl 13:53 Du må logge inn for å svare
nemi's
06.12.2018 kl 12:28 1333

6. december.

"We will start with agricultural products, energy, automobiles to immediately implement the issues that the two sides have reached consensus,” Gao said, when asked about what is on the negotiation agenda."

https://in.reuters.com/article/us-usa-trade-china/china-hails-trump-xi-summit-says-very-confident-in-trade-deal-idINKBN1O502D
Inord
06.12.2018 kl 19:14 1198

Kanskje kommer det mer detaljert info de nærmeste dagene:

When asked for details on car tariffs, Gao repeated the above statement and suggested watching for an announcement from the State Council’s tariff committee.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-06/china-to-implement-deals-with-u-s-in-cars-energy-agriculture
Inord
13.12.2018 kl 11:22 917

Skal prøve å gjøre dette innlegget så kort som mulig, så de som er interessert får lese mer om saken under linkene nedenfor.

Dette har garantert stor betydning for kinesernes holdning til Rec sin straffetoll.
De vant frem med at selv om det mangler tilstrekkelig motbeviser, så kan ikke amerikanske myndigheter da bare si at : ok, da har dere disse subsidiene og skal betale countervailing deretter. Da må de bevise at så er tilfelle.

Saken er kort fortalt at kinesiske eksportører av solcellepanel til USA har vunnet frem i en sak mot SolarWorld og amerikanske myndigheter.
Som betyr at straffetoll på solcellepanel skal beregnes på nytt, etter at retten har gitt medhold i at blant annet en stor aktør som Trina Solar ikke har hatt en form for subsidier, som før har vært tatt med i regnestykket på countervailing-delen.

Som kineserne sier selv:
In July 2017, the US Department of Commerce announced the final result. The tax rate for Chinese companies was 17.14% to 18.16%. (countervailing)

This case will serve as a precedent for Chinese companies to respond to US countervailing investigations in the future. In response to several subsidy projects involved in the judgment, including buyer credit and low-cost cost element projects, the US Department of Commerce must change the current practice, and must fully consider the evidence of the case and adopt the correct analysis method to get the final conclusion, but not On the grounds of missing part of the information,

since almost every US countervailing duty investigation against China involves providing buyer credit and low-cost supply cost elements, the judgment is instructive for a large number of US countervailing investigations against China.


https://www.gpo.gov/fdsys/pkg/USCOURTS-cit-1_17-cv-00246/pdf/USCOURTS-cit-1_17-cv-00246-0.pdf

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=en&u=http://guangfu.bjx.com.cn/news/20181213/948818.shtml&xid=17259,1500002,15700021,15700124,15700149,15700186,15700191,15700201,15700237,15700242&usg=ALkJrhhx7RCuniRcFWLcfxDWR3BEpu5K9A
Redigert 13.12.2018 kl 11:37 Du må logge inn for å svare
Turbon
13.12.2018 kl 20:27 708

Jeg tenker at historia ikke er viktig for motparterne Trump og Xi. De daner nye tider og ser ikke til tidigere toller. Spilbordet er renset... Det merklige er at ikke shorterne opdaget det :). Let the show begin... Hehe

10-20 store handler mellom shorthusa, ja så er all short dekket inn på rekordfart.
Inord
13.12.2018 kl 23:25 587

Kinesiske myndigheter får nok med seg at de har fått en mer rettferdig behandling i amerikansk handelsrett.

Og i et stridstema som kinesiske solcellepanel, men også gjeldende som presedens for alle countervailing saker.

Bare et av punktene kan bety halvering av countervailing tariffen.

Så hva kan skje med USA sin straffetol på solcellepanel fra Kina ved en avtale?

1. Den siste pålagte straffetollen fjernes.
2. Det gjøres en vurdering av countervailing. Etter siste rettsak kan denne bli redusert til under 5 %. Så det har ikke betydning om denne fjernes.
3. Vurdering av antidumping. Selges dette billigere enn en normal pris for Kina?
Nå er jo prisene presset i bunn i både Kina og USA, så her kan det neppe bli mye toll.

Så selv om 2 og 3 ikke fjernes, så er de iferd med å bli på noen få %.