"Bør vi godta tilbudet fra TNK"

vibro
TIL
02.11.2017 kl 10:07
3719

Dette er en arkivert tråd!
Hva er best for TIL aksjonærene - godta tilbudet om 3,3 TNK akser eller si nei og fortsette i egen regi? TIL har sterk balanse og tank sykelen har bunnen bak seg. Hvor er oppsiden størst?
Arkivert
tous1
02.11.2017 kl 11:18
2308

Jeg sier utelukkende ja. Historisk er tnk like volatil som fro på børsen (typisk 200% opp og 60% ned -selskap). TIL er ikke i nærheten av den type volatilitet.
Selv om TIL har bedre økonomi, og TNK er gearet, så er min egen mening og synsing at på sikt så kan ikke TIL stå alene. TIL Har ikke hatt et eneste utbytte og de har hatt en dårlig ledelse som har levd på gode tider. Er nokså sikker på at TNK står i 3 lenge før TIL nærmer seg 100 igjen...
Arkivert
Mooi
02.11.2017 kl 13:09
2285

Jeg er også for fusjonen. Irriterer meg litt over at vi sannsynligvis går glipp av utbytte q3, men utover det positiv.
Det er også bra for oss å gå inn i TNK ifht nå som asset prisene ser ut til å snu opp
/Mooi
Arkivert
solidox
02.11.2017 kl 13:18
2271

Enig med Mooi, lite tillitsvekkende at TNK utdeler utbytte for Q2 og at TIL ikke gjør det. Enda verre er det om de også utdeler for Q3 uten at TIL gjør det samme

Tror flere aksjonærer vurderer å stemme nei pga dette
Arkivert
Haussegutten
02.11.2017 kl 13:50
2262

TNK klarte vel ikke å finansiere utbyttet i Q2 over driften, så når Q3 har ratemessig ligget lavere enn Q2 kan man vel vurdere det dithen at de dropper utbyttet for Q3? Også pga fusjon kan det være at de blir indirekte tvunget til å ikke utdele for Q3 da det vanner ut tilbudet til TIL?
Arkivert
solidox
02.11.2017 kl 16:28
2243

oda det gjorde de, utbytte var ca lik cashflo
Arkivert
Mooi
02.11.2017 kl 20:26
2192

TNK har 0.03$ som minimum utbytte. Tviler på at de ikke deler ut utbytte, men spørsmålet er vel når de setter dato for registrering av utbytte og om TIL/TNK fusjonen er fullført da.

Greit nok med Q2 utbytte, men utbytte i Q3 synes jeg er rimelig håpløst hvis ikke TIL aksjonærene får delta i (men jeg tror ikke det kommer til å skje)

TIL kan ikke gi utbytte ref. fusjons dokumentene (i hvert fall sånn jeg forstod dem). Det er da utrolig at TIL ikke fikk med seg justering av bytteforhold iht til utbytte TNK.

Stemme nei tror jeg ikke kommer til å ha noen effekt da det skal veldig mye til for at denne fusjonen ikke går gjennom.

/mooi
Arkivert
Longsitinbulk
19.11.2017 kl 21:26
2130

Til går glipp av utbytte også, til aksjonærene ribbet i begge ender.

Fysj, det er godt dette selskapet er en saga og vi slipper å minnes dette tragiske svineriet av en svindel fra teekeys side, her var det ikke mange som tjente penger i Til's historie bortsett fra toppene i Teekey som kommer til å berike seg selv enda mer.
Møkka selskap

God natt
Redigert 19.11.2017 kl 21:28 Arkivert
7invest
19.11.2017 kl 21:42
2084

Longsitinbulk, korrekt - svindel rett og slett
Arkivert
Risoer
19.11.2017 kl 23:38
2076

Tank er jo inne i en virkelig historisk dårlig periode ser man på Tnk så er den tilsvarende meget gruset kommer markedet tilbake i løpet av en viss periode så kan jo dette bli en meget god investering. Jeg hadde opprinnelig meget dårlig (for optimistisk inngang hørte litt for mye på DnB-analyse), men har kjøpt bra opp på 33-35 intervallet da Longsit. jo mente at dette ville dra strake veien til 10-15kr, så vi får se hva som skjer man trenger litt spenning.
Arkivert
Longsitinbulk
20.11.2017 kl 00:05
2071

Poenget var at Til var et nøye planlagt svindel prosjekt satt ut til naive investorer i Norge, en svindel som gikk ut på å minimere rissikoen i Teekey og då dumme Nordmen til å sitte på rissikoen, dummiser ink meg selv.

Så var det egentlig bare å låne ut majoritets aksjene å få meglerhusene til å bytte,trikse å mikes og shorte den ned med Teekeys aksjer når tiden var moden og røvertoktet nærmet seg.

Dette er et av flere bevis på at Teekey syste,et bør man holde seg unna, det gjør i alle fall jeg.
Arkivert
tous1
20.11.2017 kl 09:41
2049

ser poenget, og er enig i at TIL var en TNK strategi fra begynnelsen, men når man først har aksjer i selskapet er det bare å følge med videre, spesielt for de som gikk inn på 100nok og har per dags dato solide papirtap. Utenlandske investorer ser på tnk som et skakkjørt selskap med gode muligheter for en solid opptur. Som nevnt tidligere har jeg hatt en del i TIL, og har fremdeles noe. Har tradet noe ned og har det meste av verdier i fro og i diverse teknologiorganisasjoner...
Arkivert
hogan
20.11.2017 kl 11:41
2029

Tok en trade i Tnk i forrige uke på 1,48 litt for tidlig ute, Tk kjøper jeg på hver dipp, glimrende å trade. Kan også bli shortskvis der. Tk er også grei som en long aksje eier 25 mill Tgp aksjer med et Lng marked i oppsving.
Arkivert
Mooi
20.11.2017 kl 14:47
2004

Hoagen,

25 millioner aksjer i TGP?
Ifht Long konspirasjonsteori så er jeg ikke enig utover at etableringen av TIL klart ble gjort for å redusere risiko of TNK, men det betyr ikke at det var noe ran.
Arkivert
hogan
20.11.2017 kl 19:03
1987

Mooi
Fusjonen var vel bra for begge, både Til og Tnk.
Jeg er mer interesert i Tk enn i Tnk. Med Tk for jeg eksponering mot Lng som blir bra fremover pluss tank og olje som er mer wild card, men hvis tank kommer er det veldig bra for Tk og hvis ikke går Tk bra uansett pga Tgp.
Arkivert
hogan
20.11.2017 kl 19:27
1970

litt på siden containershipping
Seaspan, Ssw. Kurs 5,87, innsidehandel David Sokol chairman kjøpte 1 mill aksjer litt over 6
Ssw
Kjøpte 4 panamax i des i fjor når kursen var over 9 og solgte de i August i år med 70% fortj. And there is no orderbook. Denne går neppe mer ned
Arkivert
Longsitinbulk
20.11.2017 kl 19:46
1969

Du har satt deg inn i hvilke forpliktelser Teekey lng står ovenfor?
Arkivert
Mooi
20.11.2017 kl 21:02
1963

Hogan,

Enig at fusjonen var bra for TIL & TNK. Tenker vel at TIL (styret) kunne sikret seg ift utbytte i November og at de kanskje hadde vært mulig med høyere pris på TIL ift at TNK begynte å nærme seg en litt kjedelig likviditet.
Uavhengig av dette så tror jeg TIL aksjonærene kommer til å nyte godt av fusjonen når skipsprisene stiger(noe de allerede har startet med).

Jeg la også merke til at DHT i Q3 webcast sa at de ikke ville vært overrasket hvis Q3-17 var bunnen i denne tank syklusen.

Men som Long sikkert kommer til å si så har jeg vært positiv til tank i lang tid (mens aksje verdiene har falt).

LNG har jeg ikke skikkelig oversikt over. Eneste jeg har gjort er å trade litt i Avance med hell, men egentlig uten noen god plan).

Skal sjekke aksje-tipset ditt.

/mooi
Arkivert
fjellmann1
20.11.2017 kl 21:29
1932

Avance driver med LPG. LNG er noe annet.

LNG skip koster 180musd og har breakeven på 50k.

Arkivert
Mooi
20.11.2017 kl 23:37
1924

et var en skrivefeil fra min side.

/moo
Arkivert
tous1
21.11.2017 kl 09:07
1889

totalt sett er fusjonen mellom tnk og til bra. Hell og lykke at dette skjer når man er rundt bunnen i syklusen. Ser også at det er gjenggangskommentaren på divese forumer.
Det som er irriterende nå er 1 til 2 ukes lock in på drs kontoen hos computershare fordi norne ikke supporterer en drit. skal uansestt ikke selge slumpen jeg har gjenværende i til/tnk, det frister i grunn å handle mer i tank generelt nå...
Arkivert
mugnas
23.11.2017 kl 12:18
1840

Behøver man foreta seg noe ifm overgangen fra TIL til TNK? Eller blir TIL-beholdningen automatisk overført til TNK-aksjer?
Arkivert
tous1
23.11.2017 kl 14:46
1815

supporterer brokeren din nyse?
Hvis ja, hør med forsikkerhetsskyld at de har kontroll.

Hvis du har en broker som ikke supporterer nyse må du passe på. Du vil da få drs konto som computershare oppretter. Det er en risiko og stor sannsynlighet for at havner i en "lock-in" situasjon i den forstand at det koster svært mye penger i kurtasje, det kan være snakk om prosenter (jeg vet ikke). Du må nesten høre med computershare-avdelingen dette gjelder og høre om veien videre.
Georgeson at 00800-3816-3816 i europa.
Arkivert
mugnas
23.11.2017 kl 15:05
1800

Bruker DnB, de virka ha kontroll... Kan jo handle på NYSE der.
Arkivert
tous1
23.11.2017 kl 15:24
1797

Vurderer å selge ut resten jeg har innen
helgen for å ta et tap. kan kjøpe meg inn igjen, evt. flytte alt i fro. slipper i det minste potensiell utfordring med skattefradraget om man selger før konverteringen til utenlandske aksjer !?
Arkivert
Mooi
27.11.2017 kl 19:24
1739

Den siste uken + har vært veldig hyggelig som Teekay aksjonær.

/mooi
Arkivert
Longsitinbulk
27.11.2017 kl 22:15
1704

Det skjønner jeg Moo

Og det er selvf fortjent, men jeg lurer på hordan Teekey aksjen vil gå hvis Til aksjonærene likviderer når de får aksjer
Arkivert
Mooi
27.11.2017 kl 23:20
1695

Long,

Jeg vet ikke. Regner med at aksjen skal litt opp og ned, men regner vel egentlig ikke med at den skal dra av gårde videre oppover nå.

/Mooi
Arkivert
mugnas
28.11.2017 kl 09:14
1654

Noen som har fått sine TNK-aksjer inn i depotet ennå?

Jeg bruker DnB og har ikke fått noe ennå...
Arkivert
Vorge
28.11.2017 kl 09:51
1641

Den ser jo plutselig helt annerledes ut teknisk. Jeg hadde tenkt å selge ut en del etter konvertering, men vil se det an nå. Kan jo fort fyke over 2$ igjen med litt rateøkning nå i vinter. Volumet den har steget på er forøvrig vesentlig høyere enn de foregående ukene/månedene.
Arkivert
Longsitinbulk
28.11.2017 kl 09:55
1632

Hvorfor? de andre tank selskapene faller jo, skal Tnk gå mot strømmen mener du?
Arkivert
Vorge
28.11.2017 kl 10:56
1621

Kanskje Tnk har fått i overkant mye juling? Det var en periode noen uker tilbake der Fro steg kraftig mens Tnk stupte. Nå jevner dette seg ut.

Og teknisk analyse og momentum skal man ikke undervurdere. Jeg har vesentlig større tro på at bunnen er passert i Tnk nå enn for fire handledager siden.

Godt mulig jeg tar feil - men da blir jeg bare i aksjen et år til - jeg har god tid :)
Arkivert
mugnas
28.11.2017 kl 11:17
1611

Jeg spør igjen Er det noen som har fått TNK-aksjene inn på konto?

Men siste dagers kursøkning er det fristende å lette seg litt.
Arkivert
solidox
28.11.2017 kl 11:20
1619

Etter siste dagers oppgang i TNK, hvor lenge går det før vi igjen får et nytt fusjonsbrev i posten ?

Denne gang med FRO ?
Arkivert
Mooi
28.11.2017 kl 12:48
1602

mugnas,

Jeg har ikke fått aksjene.

Ellers:
Jeg vil bli veldig overrasket hvis TNK fortsetter å de neste ukene uten endring i ratene. Utover mulig short skvis..

/mooi
Arkivert
Haussegutten
29.11.2017 kl 15:47
1546

Da fikk jeg omsider en endringsmelding fra VPS, men dog av en litt kryptisk art. Det står følgende:

Tanker Investments Ltd have merged with Teekay Tankers Ltd and you have received shares in Teekay Tankers Ltd on a DRS account with Computershare, USA. All questions related to this matter shall be directed to:
Computershare, PO Box 505000, Louisville KY 40233-5000

Betyr dette at aksjene ikke blir tilgjengelig på min VPS konto her i Norge? Noen som har erfaring med tilsvarende prosesser fra tidligere og hva man må gjøre for å få tilgang til aksjene?
Arkivert
Vorge
29.11.2017 kl 16:30
1532

Haussegutten:
Hvis ikke jeg tar feil må din megler kontakte Computershare-gutta og be om å få posisjonen din overført. Netfonds, feks, tar 1500 for denne jobben - men andre meglerhus har sikkert andre takster.

Lykke til!
Arkivert
tous1
29.11.2017 kl 19:17
1530

i det 382 siders lange dokumentet som amerikanske advokater mente folk flest skulle lese står det at man skal si fra før en hvis dato hvilken broken man ønsker å benytte. Hvis ikke oppretter de en drs konto i computershare hvor du får 3.3 tnk-aksjer per til-aksje. Det koster litt å flytte derifra, men ikke mye. Det som gjør computershare til den sorte ulven er at de tar prosenter av hver dividende og enkelte tilfeller er det mye. For tnk er det ikke mye akkurat nå. Fordelen med drs konto er papirverdiene dine er sikret og ingen kan tukle med de andre enn deg selv.
Utfordringen er å få attention av computershare til å opprette en loginkonto med tilgang til dine verdier hvor du kan kjøpe og handle aksjer, akkurat som netfonds nordnet etc.
En ting jeg sliter litt med er hvis man skal ta et tap i år er hva slags dokumentasjon er beviselig for skatteetaten. Jeg får svar i morgen. Vurderer å ta et lite tap nå, og kjøpe meg inn i tnk\fro via nordnet uten å flytte aksjer. Er litt usikker på best praktice, og det er det mange meglere som er også!!

Redigert 29.11.2017 kl 19:30 Arkivert
tous1
29.11.2017 kl 19:29
1505

... og jeg kan ikke understreke nok over hvor skremt jeg er over kunnskapsnivået (som gjelder finansrådgivning på tvers av landegrenser) på meglere eller rådgivere i meglerhus som nornes security, netfonds, dnb og nordnet...
Arkivert
tous1
29.11.2017 kl 19:34
1496

forøvrig kan dere se på side 11 - 13

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1419945/000119312517319132/d278121d424b3.htm

Arkivert
Falk1
29.11.2017 kl 19:55
1487

Tous1,
flott at du tar tak !

Håper du etterhvert,
eventuelt andre som føler seg kallet, kan "guide" forhenværende TIL'aksjonærer på hvordan man går frem for å få "tilgang" til våre nye TNK aksjer...

Det kommer for flere av oss fort opp spørsmål ifbm. eventuelt salg av aksjer/ skatt, beholding/ verdi etc.
Arkivert
kygo
29.11.2017 kl 20:06
1474

Arkivert
Vorge
29.11.2017 kl 20:21
1449

Akkurat nå er det kjipt å ha aksjene låst inn hvertfall. Den er jo i fritt fall - og ingenting å gjøre. Håper ikke vi skal helt ned på 1,40-tallet igjen!
Arkivert
Longsitinbulk
29.11.2017 kl 20:55
1439

hehehe,

Innlegg av: solidox (28.11.17 11:20 ), lest 174 ganger
Ticker: TIL
RE^1: Bør vi godta tilbudet fra TNK
Etter siste dagers oppgang i TNK, hvor lenge går det før vi igjen får et nytt fusjonsbrev i posten ?

Denne gang med FRO ?

vær vennlig å ikke bland inn Fro i dette TNK systemet, John fredriksen holder seg nok langt unna disse kjeltringene.
Arkivert
mugnas
29.11.2017 kl 21:16
1430

Jeg kontaktet DnB tidligere og der "trodde" aksjene ville komme inn i mitt depot hos DnB. Ser noen har fått samme beskjed fra Nordnet.

Skal sjekke på nytt med DnB i morgen.
Arkivert
tous1
29.11.2017 kl 22:26
1401

jeg spurte nordnet før helgen og har ikke fått svar enda. Du peker jo rett på utfordringen med de fleste norske meglerhus. De tror ditten og tror datten. Jeg er ganske sikker på at du må be DNB, eller andre meglerhus om å hente tilbake verdipapirene dine mot et lite gebyr.
Du må fortelle oss utfallet hva DNB finner ut av. Er nysgjerrig på om det finnes en bakvei uten gebyrer (#gjerrig).
Arkivert
mugnas
30.11.2017 kl 14:47
1364

Har snakket med DnB, der jeg omsider ble satt over til selskapsansvarlig for TIL som har holdt i selve overføringsprosessen TIL>TNK.

Hun sa at aksjene blir oppført hos Computershare i dag eller mest sannsynlig i morgen. Man får dermed antagelig ikke flytta de tilbake før mandag.
Aksjene blir ikke overført til norsk depot automatisk, man må kontakte sin megler.
Jeg ble lovet mer info i morgen om ha som skal til for å flytte, samt kostnad.


Arkivert
Haussegutten
30.11.2017 kl 15:24
1352

Du må selv kontakte Computershare for å få tilsendt "Account Statement". Når du mottar dette kan DnB igangsette prosessen. Ettersom Computershare er så kundevennlige at de ikke har epostadresse, så må det iverksettes en online enquiry her:
https://www-us.computershare.com/Investor/Contact/Enquiry

Du må selvfølgelig ha en utenlandsk depotkonto i mottakerbank/DnB for å kunne overføre aksjene. Dette må opprettes av deg.

Priser for internasjonal aksjehandel mm for DnB finner du her:
https://www.dnb.no/privat/sparing-og-investering/aksjer/merinfo/priser.html.

Om prisen er 0 for å overføre er dog noe uklart, men det står da unektelig pris 0,- for denne tjenesten:
"Flytting av verdipapirer til depot for online-handel". Det er dog et årlig depotgebyr på 500,- for over 100k på konto.

Så et spørmsål:
Fra norsk skatteperspektiv så anses vel aksjene som solgt på fusjonstidspunktet ettersom de er slettet fra norsk VPS? Det er jo også et internasjonalt selskap som overtar og det samme skjedde jo med FRNT-fusjonen hvor skattemessig verdi ble satt på fusjonstidspunktet. Kommentarer?
Arkivert
mugnas
01.12.2017 kl 10:49
1312

Ja, DnB ringte meg med mer info i dag. De hevder også at man må ha en "endringmelding" fra Computershare før aksjene kan flyttes.

Denne kommer høyst sannsynlig med vanlig post, så dette kan ta tid.

Hva gjelder realisering så er jeg usikker. I depoet står TIL nå som realisert men med 0 i gevinst/tap.

Arkivert
tous1
01.12.2017 kl 14:12
1298

Takk for informasjon.

Ang. skatt så vil det stå skattemessig 0 om man flytter mellom norske brokere også.
Som du sier så benytter man verdien av aksjene fra fusjonstidspunktet, dvs når aksjen ble suspendert fra oslo børs. Jeg venter på avklaring fra skatteetaten. Vil få svar enten mandag eller tirsdag da hun jeg pratet med heller ikke viste hvordan dette fungerer. Det vil si at det "kan" være utrolig viktig å skattemelde dette ved neste selvangivelse, ellers blir dette ansett som tapt. kommer tilbake med mer info..
Arkivert
tous1
01.12.2017 kl 14:12
1304

Takk for informasjon.

Ang. skatt så vil det stå skattemessig 0 om man flytter mellom norske brokere også.
Som du sier så benytter man verdien av aksjene fra fusjonstidspunktet, dvs når aksjen ble suspendert fra oslo børs. Jeg venter på avklaring fra skatteetaten. Vil få svar enten mandag eller tirsdag da hun jeg pratet med heller ikke viste hvordan dette fungerer. Det vil si at det "kan" være utrolig viktig å skattemelde dette ved neste selvangivelse, ellers blir dette ansett som tapt. kommer tilbake med mer info..
Arkivert
Arkivert Til toppen