Det nye forumet finner du her

Tilbake til: Olje og energi
Innlegg av: rischioso (09.05.18 21:39 ), lest 9201 ganger
Ticker: APCL
Endret: 09.05.18 22:12

APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


(1) Ikke oppfylle forpliktelser

(2) Ikke betale lisensavgifter

(3) Ikke komme overens med landets myndigheter

(4) Kjøre arbitration case over mange år basert på akkurat det samme refreng grunnlaget - "vi har ikke mottatt noen termineringsnotis så vi forbeholder oss retten inntil vi får en slik" - virker det kjent...??...;)

Mao, det være seg offshore-lisenser eller onshore-lisenser for olje eller gruvevirksomhet, det samme gjentar seg i majoriteten av selskapene hvor Frank Timis har en eierandel OG det ender ofte i tragedie...

Er det da bare disse afrikanerne det er noe galt med når det i realiteten kun er fåtallet av utenlandske selskaper i Afrika som kommer i klammeri med myndighetene og ingen andre enn Frank Timis som kommer i klammeri med de fleste om det meste hvor han enn beveger seg...??...

Oljeselskapet Regal Petroleum - Timis snek seg ut bakdøra og aksjonærene tapte alt....

Gruveselskapet African Minerals - aksjonærene tapte alt...

Gruveselskapet Pan African Burkina - Klammeri med myndigheter og arbitration siden 2015 og er fortsatt ikke ferdig...

UPDATE 1-Burkina Faso to end tycoon Frank Timis's manganese mining contract

https://www.reuters.com/article/burkina-mining/update-1-burkina-faso-to-end-tycoon-frank-timiss-manganese-mining-contract-idUSL8N1RP4MF

Oljeselskapet African Petroleum - Klammeri med både Gambiske og Senegalske myndigheter. Arbitration i 2014 og arbitration i 2017 som fortsatt ikke ferdig OG Timis er på god vei til å snike seg ut bakdøra også her gjennom det pågående nedsalget i Sarella (som i Regal Petroleum)...

https://newsweb.oslobors.no/message/450655

-------------

Er det dette som legges til grunn for håpet om en snarlig og god løsning for APCL så bør man først definere "snarlig" og deretter "løsning" og til slutt hva som faktisk menes med at aksjonærene "mistet alt"...

Lykke til!

Innlegg av: Ravse (09.05.18 22:03 ), lest 6335 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

ok
Innlegg av: jjdnoi78 (09.05.18 22:18 ), lest 6248 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

tror sgu den gamle tykke mand fra thailand er ved at gå lidt i panik!! han bliver jo ved og ved med sit blablablabla.... rishit find en bar og hyg dig lidt istedet for:)
Innlegg av: Solux (09.05.18 22:20 ), lest 6228 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Du slutter aldri du Risotto,

1. Du bryr deg ikke om aksjonærene, det vet vi allerede.

Men, takk. Jeg lærer mer og mer av deg - nå hvordan man presser så mye ulik, urelevant og ikke minst upsammenhengde info inn i en tekst... så plastre det sammen så hardt at det ser ut til å holde vann. Saken er bare den at plaster løsner når vannet fukter - noe som gjør at denne boblen du tegner sprekker.

2. Nyhetene vi har fått i det siste er klare. Sosp avtale er nær, hva som skjer med Rop, vet vi ikke enda, men det forespeiles et kompromiss eller %.
Gambia, der vet vi heller ikke så mye enda.
Hvorfor Times selger? det vet vi heller ikke. Der har enten du eller vi rett.

Innlegg av: Mr.hifi (09.05.18 22:27 ), lest 6199 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg







Innlegg av: rischioso (26.07.17 21:00 ), lest 1538 ganger
Ticker: APCL
Endret: 26.07.17 21:16
RE^1: APCL - Ingen terminering av lisenser pr 26.07

Ingenting er svart/hvitt, det la dere kanskje merke til om dere sammenligner den originale kontrakten til Camac (Erin) med hva som ble avtalt i utsettelsen.

(1) De var kommet i brudd med forpliktelsene og fikk en utvidelse på fra 2015 til langt ute i 2018 selv om det står i kontrakten at man har en mulighet til CURE på opptil 120 dager...

* Mao, de gambiske myndighetene har vist flexibilitet.

(2) Når det kommer til APCL så er denne saken spesiell nettopp fordi man har presentert en CURE innenfor fristen.

De fikk aldri noen tilbakemelding på denne pga korrupsjon/fengsling og regjeringsskifte noe som er helt utenfor selskapets kontroll.

På basis av det faktum så kan ikke selskapet bebreides for dette.

Da er det heller ikke bare å sende en termineringsnotis nettopp fordi selskapet har ventet i 10 hele måneder på en avklaring fra myndighetene.

Dette er nok også grunnen til at de ikke frem til i dag har fått noen.

Kontrakten åpner for løsninger når det kommer til forsinkelser, selskapet har forholdt seg til kontrakten og presentert CURE, men myndighetene har frem til i dag ikke kommet tilbake på den dermed er det myndighetene det står på og myndighetene som ikke har reagert slik de er pålagt å gjøre iht kontrakten.

Mao, når det kommer til kontraktsbrudd så er det faktisk kun myndighetene som har brutt kontrakten.

De har brutt 2 forpliktelser i kontrakten gjennom å ikke vurdere og besvare den presenterte CURE som de fikk innenfor fristen i tillegg til at de ikke har fulgt termineringsprosedyren "før" de går ut i media og forteller at de har terminert lisensene.

Dette er grovt overtramp og kvalifiserer til kontraktsbrudd med de konsekvenser det vil kunne få hvis selskapet kjører denne saken gjennom rettsapparatet...

For selskapet selv om de ikke har overholdt alle arbeidsforpliktelsene innenfor en bestemt periode listet opp i kontrakten så har de presentert en løsning (CURE) på dette som den samme kontrakten åpner for og har dermed ikke kommet i brudd med kontrakten.

Viktig å holde tunga rett i munnen her...;)
Innlegg av: Yess (09.05.18 22:29 ), lest 6200 ganger
Ticker: APCL
Endret: 09.05.18 22:32

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Risc, er det frustrasjonen din over den negative utviklingen i ELE du nå lar gå ut over APCL?

APCL kan dobles over natten med en positiv PM. I ELE kommer BO til å holde den klamme «transehånden» over kursen. Hvert sitt valg. Selv er jeg ikke i tvil om hvor jeg velger å putte sparepengene.
Innlegg av: Mr.hifi (09.05.18 22:38 ), lest 6136 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg






Innlegg av: rischioso (27.07.17 00:23 ), lest 411 ganger
Ticker: APCL
RE^1: APCL - Ingen terminering av lisenser pr 26.07

Det er tydeligvis noen av dere som har gått skona av seg i denne og vil at den skal gå lengre ned før dere tar en ny inngang for å kunne ta igjen det tapte...

Korrigeringen opp de siste 4 dager (med unntak av i dag) tok dere nok på sengen og dere ble stående igjen på perrongen uten helt å skjønne hva som skjedde...

Men 1 ting må dere vite, det er ingen andres skyld og aller minst selskapets og dens ledelse om dere har tapt - skylda er ene og alene deres egen...

Av samme grunn bør man slutte å bebreide ledelsen og heller først som sist innse at kursen med største sannsynlighet ikke vil komme ned på nivået rundt 2nok igjen - for at det skal kunne skje så må det meste gå galt og mer til noe som er heller usannsynlig.

Dermed har dere 2 valg, enten fortsette med den kjedsommelige baissingen mens kursen passerer 4, 5, 6, 7, 8, 9.....eller ta noen lodd nå mens kursen ennå er for lav å regne og få muligheten til å ta del i den kommende oppturen.

Melding om SOSP så er vi raskt oppe på 5-6 noe som kan komme når som helst og en melding om at det går mot en ordning for A1/A4 som er forventet i nærmeste i fremtid så passerer vi glatt siste emi nivå 8-9 og det vil gå fort og mye raskere enn siste tids oppgang fra 1,8nok - 3,67nok

Muligheten er der, men valget er deres...;)
Innlegg av: Konjagi (09.05.18 22:41 ), lest 6123 ganger
Ticker: APCL
Endret: 09.05.18 22:45

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Det er faktisk skremmende at dette er samme menneske, som nå holder på.

Burde vel strengt tatt vært rapportert!

Edit: Kun manipulering viser det seg!
Innlegg av: Mr.hifi (09.05.18 22:43 ), lest 6119 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ja det er sgu scary shit...
Innlegg av: rischioso (10.05.18 00:33 ), lest 6033 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Er det skremmende at jeg har endret syn?

Dette er innlegg som er nær året gamle og man ventet den gang på akkurat det samme man venter på i dag - ja, i så måte burde akkurat det være skremmende for sannsynligheten for at ting ordner seg blir vel ikke akkurat høyere med tiden og med basis i den formelle informasjonen som foreligger i dag så har ingenting nytt av betydning skjedd siden den gang og partene står fortsatt steilt fra hverandre hver på sitt.

I tillegg til at tiden går og krigskassa til APCL minker for hver dag...

Og ikke minst at storeier og grunder Frank Timis er på god vei til å snike seg ut bakveien så i så måte virker hele APCL caset å gå mot en ende...skremmende? Ja, det burde man kunne si....

En fin skjærtorsdag ønskes alle!
Innlegg av: Konjagi (10.05.18 13:59 ), lest 5482 ganger
Ticker: APCL

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Her er er et innlegg, som ble lagt ut for under 5 mndr siden, fortsatt tilsynelatende positiv:

«Innlegg av: rischioso (19.12.17 10:21 ), lest 811 ganger
Ticker: APCL
Endret: 19.12.17 10:22
RE^1: No deal in Senegal

Liverbirds,

det er riktig at det ikke er tatt en endelig og formell avgjørelse, MEN det er viktig å notere seg hva som blir skrevet i disse 2 avsnittene:

(1) In addition, the Company notes recent media reports stating that the Ministry of Energy has outlined a change of policy that only major companies will be considered for new PSCs in Senegal going forward. Such a policy has clear negative implications for smaller exploration led companies.

* Her sier Jens at den nye polycien er at det er kun majors - altså oljegiganter som vil bli vurdert - APCL er som kjent en oljemygg....

Videre sier Jens flgende:

(2) Jens Pace, African Petroleum’s CEO, comments:

“We are disappointed and frustrated that our application to move into the next phase of the PSC on SOSP has become complicated by the introduction of a new hydrocarbon code, and changes to government policy built on the success of a region in which the Company took a pioneering position.

Whilst we still hope for an amicable solution that sees us move into the next phase of the SOSP PSC, we will be seeking advice and reviewing our options to protect our considerable investment in the Senegal licences.

We will provide shareholders with a further update as soon as we have more clarity on the situation.”

* Her har Jens vært føre var og delt utfordringene som han også skulle ha gjort i mai - men da trengte de jo penger....

http://www.africanpetroleum.com.au/system/files/press/APCL%20-%20Corp%20Update%20-%20Senegal%20-%20FINAL.pdf»

En flott Kristi Himmelfartsdag til deg, da vi nå er pasert påske, og vel så det
Innlegg av: Roffa1 (10.05.18 00:56 ), lest 5982 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Risotto det mest skremmende er at du bruker så mye tid på å fortelle alle oss som tror på APCL at vi gambler på feil aksje, når du selv bryr deg katta om hvordan det går med dem. Kan ikke du la oss være i fred å la oss ha den gleden og spenningen som vi har valgt selv,!!!!
Jeg og mange med meg er voksne og selvstendige mennesker og trenger ikke hele tiden dine supre forklaringer og råd. Heia ELE så fortsett der. Ha en fin fridag i morgen, å la oss som tror/gambler på APCL få lov til det uten dine synspunkt så lenge du ikke bryr deg om aksjen. Takk på forhånd
Innlegg av: Roben (10.05.18 00:59 ), lest 5974 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Richioso hvorfor er du på APCL trådene når du ikke har akjser her, kanskje du skal finne en annen aksje å kritisere..tulling spør du meg..
Innlegg av: Roben (10.05.18 01:07 ), lest 5968 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ritchioso

Du minner meg om Pickup og longsitinbulk på Qec tråden:))
Innlegg av: Q10ps (10.05.18 02:05 ), lest 5941 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Kan være gode forklaringer på hvorfor Timis vekter seg/vektes ned, og han er jo i utgangspunktet per nå bare en «vanlig» aksjonær.

Hvis man skal henge seg opp i hva de man tror sitter tett på selskapet gjør med aksjene sine, så må man i hvert fall se på hva de gutta man VET sitter tett på selskapet gjør med sine...

De har valgt aksjer fremfor lønn, og det sier da en hel del om hva de tenker om fremtiden i hvert fall!
Innlegg av: Billyjojimbob (10.05.18 09:07 ), lest 5752 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Er det pga at det er tomt for cash de velger aksjer før lønn?
Innlegg av: oivindl (10.05.18 10:05 ), lest 5618 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Rischioso: "Er det skremmende at jeg har endret syn?"

Akkurat det er vel ikke skremmende, mer normalen vil jeg si.
Men å snu alle argumenter 180 grader når "ingenting nytt av betydning (har) skjedd siden den gang..." er nok litt mer spesielt.

Her er også et bra sitat fra deg Rischioso, bare skift ut Frank Timis med ditt eget nick:
" ingen andre enn Frank Timis som kommer i klammeri med de fleste om det meste hvor han enn beveger seg...??..."

Passer perfekt spør du meg ;-)
Innlegg av: Andyo (10.05.18 14:38 ), lest 5427 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Det kommer frem direkte misledende og feilaktig informasjon fra enkelte brukere. De benytter seg av den usikkerhet som måtte ligge her og i andre aksjer til egen vinning.

Når det gjelder APCL så er jo det slik at selskapet står midt i prosesser som krever at informasjon kun deles når det foreligger noe håndfast. Fordi disse prosesser begrenser muligheten for løpende informasjon grunnet av juridiske og kommersielle årsaker.

Det forstås best slik selskapet selv informerer;

"Our message to our shareholders at this time is that we fully appreciate the concerns and queries they might have around this process and we understand that they will be keen
for regular updates in terms of timings and possible outcomes. We are; however, legally and commercially constrained by what we can disclose and therefore request their patience as we work through this sensitive, fluid and complex process."

Inntil det endrer seg og selskapet melder noe håndfast så ser vi ingen endring når det gjelder informasjon og hyppigheten av denne.
Selv respekterer jeg det at selskapet er prosesser begrenset grunnet de pågående prosesser og det lever jeg fint med.

Alt annet blir støy og det man bør gjøre er å filtrere denne bort og heller avvente hva selskapet selv melder fra de pågående prosesser.

Innlegg av: plusrevenue (10.05.18 14:48 ), lest 5415 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Frank Timis er relativt anerkjent i store deler av Afrika.
Innlegg av: rischioso (10.05.18 15:25 ), lest 5365 ganger
Ticker: APCL
Endret: 10.05.18 16:31

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Han er anerkjent for mye opp gjennom tidene alt i fra Heroinmisbruker/dealer til konkursrytter og ikke minst til å sikre seg selv på aksjonærenes bekostning...

Så ja, det er like mange måter å bli anerkjent på både med positivt og negativt fortegn som det finnes måter å tjene penger på og Frank Timis er vel en av få så har opplevd det meste på begge sider av loven, på begge sider av bordet, på bege sider av klasseskille og på begge sider av anerkjennelsesbetydningen...

Men det er jo egentlig ikke hans fortid vi skal henge oss opp i for alle har jo det hver på sin måte. Det som kanskje er det viktigste opp i det hele er hans betydelige Afrika erfaring hvor han gjennom sitt store nettverk får tilgang på viktig info gjerne før de fleste og gjennom det så har han også muligheten til å ta raskere beslutninger enn andre.

Og med det i minnet og når det nå er blitt kjent at han er godt på vei til å snike seg ut av APCL som han gjorde i Regal hvor aksjonærene ikke overraskende mistet alt så er nok det en avgjørelse han har tatt på basis av en info som ennå ikke er kjent for almenheten og akkurat det burde man ikke ta seg råd til å ignorere...
Innlegg av: AttOgFram (10.05.18 16:37 ), lest 5254 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Man kan mene hva man vil om APCL og sjansene deres, men det burde ikke være noen som helst tvil om at minoritetsaksjonærer i selskap der Frank Timis er storaksjonær stort sett ender med dårligere resultat for minoritetsaksjonærene enn for Frank Timis..

Det har man sett gang på gang. Vi får jo håpe det blir annerledes nå, og at Timis forsvinner ut av selskapet.
Innlegg av: Mr.hifi (10.05.18 16:39 ), lest 5246 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Nu er der andre end Franck timis der har en belastende fortid... navnet er risotto.

Total utroværdig skribent.. som først var positiv til apcl casen...så blev risotto negativ til casen og så positiv og nu negativ....1400 indlæg positiv eller negativ... alt efter position....fjols
Innlegg av: Konjagi (10.05.18 16:45 ), lest 5225 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Frank Timis sitter ikke i ledelsen, er heller ikke endel av styret, og eier nå under 10% av aksjene.
Hva mener dere han kan skape av vanskeligheter og trøbbel?

Dere må slutte å bruke FT som skremsel
Innlegg av: jjdnoi78 (10.05.18 16:48 ), lest 5211 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

riskoshit er en syg ensom mand fra thailand der sidder på bar heller dagen og skriver blablablablabla...... om apcl. fjols!!!
Innlegg av: Mr.hifi (10.05.18 16:55 ), lest 5199 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Citat fra conference call..(Jens Pace)


. We reserve our legal rights over these licenses. They have not been terminated nor yet expired. There is no misunderstanding about that. We have had a lot of detailed advise on this matter and that is the situation in both law and fact.

CITAT slut...

http://www.tapeacall.com/e8dfp69cqr
Innlegg av: Logdec (10.05.18 17:01 ), lest 5180 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

I dag står APCL med MCAP på 245MNOK
Timis har 10% av disse....

Tror dere Timis selger for å sikte seg noen noen fåtalls millioner NOK. Det ligger nok noe mer bak her...

Hadde nok vært mer bekymret om han solgte alle aksjene på 11kr
Innlegg av: Andyo (10.05.18 17:05 ), lest 5173 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Det er nå isåfall spennende :)

La oss si at det er korrekt at kompromiss krever at Sarella / FT skal under 10% / 5% grensen. Hadde han gjort det om det ikke var sikret at APCL kommer til løsning? Nå er han jo i gang så kanskje vi er godt på vei mot melding om løsning!

Time will tell
Innlegg av: Ravse (10.05.18 17:07 ), lest 5165 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Spot on LogDec. Timis' investering i APCL beløber sig på små $3 mio. Det er fuldstændig latterligt at forestille sig, han sælger for at redde sin investering på nogen måde.
Innlegg av: rischioso (11.05.18 09:39 ), lest 4988 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 09:40

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Noe for dette caset for da blir det nok slutt på alle de klipp og lim artiklene fra afrikanske bloggere:

Slik skal Google bekjempe «fake news»

http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/05/Slik-skal-Google-bekjempe-fake-news
Innlegg av: Knievel (11.05.18 09:47 ), lest 4925 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Kanskje de får deg kastet ut også, haha
Innlegg av: rischioso (11.05.18 09:51 ), lest 4902 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 09:58

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Frank Timis - "In Australia, he was busted, twice, for possessing heroin"...

https://www.standard.co.uk/business/markets/ex-regal-boss-frank-timis-set-for-another-rich-seam-6755808.html

------------

Det er jo godt at APCL nå virker å bli et heroin fritt selskap om ikke annet, men for at det skal kunne skje så må Frank Timis gjennom det pågående nedsalget fra Sarella lempe ut 14,8m aksjer til og han er godt på vei godt hjulpet av alle de som villig tar i mot som de gjorde i REGAL og vi kjenner til hvordan det endte...
Innlegg av: KennyL (11.05.18 09:53 ), lest 4867 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Flink du Ris, flott innspill :-)
Innlegg av: Fluefiskeren (11.05.18 09:54 ), lest 4862 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 10:02

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Minner om denne 22. mai


http://europa.eu/rapid/press-release_AGENDA-18-3722_en.htm?locale=en
Innlegg av: Knievel (11.05.18 09:54 ), lest 4859 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Nå begynner du å bli søvndyssende forutsigbar. Kanskje nordnet flagger igjen i dag og så du får anledning til å kreere enda et tulleinnlegg, eller "fake news" som du så fint kaller det
Innlegg av: Konjagi (11.05.18 09:55 ), lest 4856 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ris

Tom for analyser, siden du bringer inn nyheter fra 2010?
Innlegg av: rischioso (11.05.18 09:59 ), lest 4824 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 10:00

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Historie er gjerne datert tilbake og kjenner man historien så kan man bedre forstå fremtiden...
Innlegg av: Logdec (11.05.18 10:05 ), lest 4781 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ris,

Det er flere likhetstrekk mellom Timis og Røkke.
Ganske identisk framferd faktis, foruten at en gikk litt lenger i trusler mot rettsapparatet .
Innlegg av: rischioso (11.05.18 10:13 ), lest 4712 ganger
Ticker: APCL

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Logdec,

hvis man ønsker så kan man finne likhetstrekk overralt for vi er kun mennesker som lever på en og samme planet...

Men jeg ser hverken heroindomfellelser eller gjentagende hendelser om at aksjonærer har mistet alt i Røkkes historie - gjør du?
Innlegg av: hef10ponni (11.05.18 10:13 ), lest 4712 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Risch,

Det er rett og slett patetisk av deg å dra frem to siktelser for besittelse som skjedde på 90 tallet. Timis har ingen form for ansvar i firmaet, så hvorfor skal dette være relevant?

Åpenbart atter en patetisk måte å prøve å baisse caset på. At du gidder..

Historien er heller ikke bare "datert gammel" - den er 30 år gammel! Kan ikke se på hvilken som helst måte hva dette har med hverken Regal caset eller APCL? Opplys meg om der er noe som helst relevans mellom Timis sine to siktelser på 1990 tallet og Regal/APCL. Er der noen? Noe? Bittelitt?

Nei! Det er ikke det! Så slutt nå å bruk det som tittel og innledning til alle disse idiotiske innleggene du bruker all energien din på å poste. Du ødelegger din kredibilitet mer og mer, noe som er synd for du virker ikke som en komplett idiot. Men dette blir da for dumt.

Mvh
Hef10
Innlegg av: Warom (11.05.18 10:14 ), lest 4710 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

hehe Risch;

RE- Historie er gjerne datert tilbake og kjenner man historien så kan man bedre forstå fremtiden...

Kjente du ikke "historien" ved de tilfellene du var positiv til selskapet ;) ?
Innlegg av: rischioso (11.05.18 10:16 ), lest 4692 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 10:20

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Warom,

nei - jeg kjente faktisk ikke til hele historien.

Og nyere historie er jo ikke blitt noe bedre - mao, historien gjentar seg...

Nå er det jo gjerne slik at han klarer å komme seg ut før det går veldig galt og det er ennå noe tid for 14,8m aksjer må jo først dumpes før han er helt ute.

Så får tiden vise om minioritetsaksjonærene får rett for første gang i hans historie eller om Frank Timis får rett denne gangen også...
Innlegg av: Fluefiskeren (11.05.18 10:18 ), lest 4687 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Men kursen går.
Innlegg av: rischioso (11.05.18 10:20 ), lest 4662 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 10:21

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Og det er nok Frank Timis fornøyd med...;)
Innlegg av: Mr.hifi (11.05.18 10:23 ), lest 4641 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Manden er jo syg... altså risotto...
Innlegg av: FC Una-R (11.05.18 10:33 ), lest 4579 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Hvor lenge har folk tenkt å sitte å svare denne rissuppekokeren? Han er jo like troverdig kom komiske Ali var i sine glansdager.

Det som egentlig er morsomt med haussebaissenisser som dette på anonymt forum er at det motsatte av hva de predikerer i mer eller mindre desperate ordelag ser ut til å skje nesten hver gang.
Innlegg av: Una-rafting (11.05.18 10:38 ), lest 4537 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 10:39

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Yepp: og derfor elsker vi å handle i Riskokarens, noooe skitne(??) fotspor.


Stå på Ris!! :D
Innlegg av: Plogen123 (11.05.18 10:43 ), lest 4510 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Edit Tittel: Egentlig ikke noe nytt - Riskoker’n driter seg loddrett ut på nytt.

Hvordan går det an å baisse så dårlig ? Er det eneste du greier å grave fram helt irrelevante nyheter om Timis for ørten år siden?

Så når PM kommer så skryter du vel av at du har plukket billige aksjer hele veien? Vel, isåfall er det ingen som har gått på de fatale argumentene dine.

Og at du tror dette har noen betydning for kursen er rett og slett komisk. Om du i det hele tatt tjener noen kroner ,er måten du gjør det latterlig.

Til alle dere andre som liker å tjene penger uten å selge sjela si; Dette går veien! At myndighetene/APCL ikke har avkreftet noen av disse ryktene er fantastisk. Hvem hadde trodd på forhånd at vi til og med får en bit av ROP med Total? Magisk. Lykke til !
Innlegg av: rischioso (11.05.18 10:56 ), lest 4461 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 10:58

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Jeg baisser ikke, jeg deler faktaoplysninger.

Om dere anser fakta som baissing så er det caset som baisser seg selv...

Men for dere så virker jo det å være bull så da er vel alle fornøyde - så lenge det varer...;)
Innlegg av: Sheriff_1 (11.05.18 10:56 ), lest 4462 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Plogen:

Dersom de skulle gjøre slik storeslem i Senegal så er det mer enn fantastisk. Tenk signaleffekten det i tillegg vil gi til Gambia: de kommer aldri til å tørre å ruinere statskassa på en håpløs rettssak da.

Håper for guds skyld ikke TS får rett i at historien gjentar seg for da skal Rischioso snart kjøpe seg inn og selge med stort tap om en stund.

Håper han holder seg utenfor nå så vi slipper det soleklare salgssignalet.
Innlegg av: rischioso (11.05.18 11:14 ), lest 4360 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 11:15

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


RE - Dersom/Hvis/Om/Atte

Det sies at "assumption is the mother of all fuck-ups"....

Veldig snart får vi nok et bevis på akkurat det...

https://www.youtube.com/watch?v=7rr88Szc5q0
Innlegg av: Liverbirds (11.05.18 11:11 ), lest 4384 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Baisser du ikke, Riskokeren hahaha

Akkurat like patetisk som dine forsøk med alle dine hausse innlegg i selskapet Element. Ser ikke ut som at du får til noe der heller.

Lykke til
Innlegg av: Ravse (11.05.18 11:12 ), lest 4394 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Hvis man skal være binær i sin argumentation, så bør man i det mindste holde det på et niveau, som har bare lidt afsæt i virkeligheden.

Det er jo ikke meget anderledes end måden politikere diskuterer politiske synspunkter på. Alt efter personlig præference kan både en blå og en rød løsning være den rigtige.

Det er fair nok at mene APCL ingen fremtid har overhovedet, og at især Timis som frontfigur er uønsket i landene. Men at begynde at grave gamle nyheder op, som på ingen måde har relevans for APCL overhovedet er patetisk.
Innlegg av: rischioso (11.05.18 11:23 ), lest 4329 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 11:38

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Jeg skrev vel høyere opp på tråden at det ikke er Frank Timis private historie som er det man bør fokusere på, men hans store og betydelige nettverk i Afrika hvor vi kan utgå fra at han gjennom det nettverket vil være den første til å kunne lukte seg frem til hvor dette vil ende.

Og når vi så ser på hva han gjør - at han velger å lempe ut så burde det vel kunne ringe noen bjeller....

Linken til artikkelen om heroinen var var kun ment for å dokumentere det jeg hadde skrevet om akkurat det.

Det som er patetisk er jo at man ikke klarer å lese det som blir delt før man kommenterer på noe som avsender har skrevet ikke bør vektlegges og dermed ikke har relevans...;)

Men det er vel slik at når mange nok er enige om at ting går i orden og gjennom det har bestemt seg for at denne skal til 12 eller høyere så betyr har jo det at om andre mener noe annet så har det ingen betydning.

Så får heller Timis og jeg gå rundt i vår egen tro så får dere andre vente på meldingen som med største sannsynlighet ikke på lagtnær inneholder det dere så for dere...
Innlegg av: Fluefiskeren (11.05.18 11:17 ), lest 4356 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Det er jo nesten like stor interesse for Rischioso som for APCL

Enten får man imøtegå han med argumenter, men utskjelling bør være unødvendig hvis det ikke er som et resultat av personangrep fra R. sin side. Noen stikk er ok, men dette tar jo helt av.
Innlegg av: Ravse (11.05.18 11:58 ), lest 4188 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 11:59

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Kan du dokumentere den påstand, at Frank Timis via sit store og betydelige netværk i Afrika er i stand til at være den første til at lugte, hvilken retning tingene går i Senegal og Gambia?

Eller er det blot din egen personlige holdning, som du mener, vi andre skal godtage som facts?
Innlegg av: leinad123 (11.05.18 12:17 ), lest 4129 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 12:18

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ref Timis og spekulasjonene om at han må ut, eller hvert fall vekte seg betraktelig ned. Artikkelen under er ganske interessant.

https://eiti.org/news/senegal-declared-first-country-in-africa-to-have-made-satisfactory-progress-in-implementing

Senegal og Gambia er under utvikling fra å være bananrepublikker fulle av korrupsjon til nå å ta riktige steg i en mer lovlydig retning. Ting skal nå gjøres riktig og justisministeren i Senegal har drøftet kontraktene og forstått at de blir nødt til å samarbeide med APCL, det er ingen annen utvei.
Innlegg av: AttOgFram (11.05.18 12:19 ), lest 4119 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Frank Timis har en rufsete forretningskarriere, og noe av det er faktisk relevant, mye mer relevant enn en heroindom eller to.

Timis og Regal gjorde et kjempefunn i Hellas, som det vise seg ikke var så stort allikevel.

https://www.independent.co.uk/news/business/analysis-and-features/business-analysis-regal-boss-from-penniless-refugee-to-buccaneering-entrepreneur-493268.html

https://www.standard.co.uk/business/markets/ex-regal-boss-frank-timis-set-for-another-rich-seam-6755808.html

Timis og African Petroleum gjorde senere et "kjempefunn" i Liberia, som det viste seg ikke var noe kjempefunn allikevel. Senere har de jo trukket seg ut av Liberia, fordi funnet ikke var kommersielle allikevel.

http://allafrica.com/stories/201305230923.html

https://thewest.com.au/business/finance/sage-timis-hit-african-liquid-gold-ng-ya-329689

https://www.riseproject.ro/investigation/romanias-timis-embroiled-in-another-mining-controversy/

Man kan si hva man vil om Timis og heroindommene hans, og de er sikkert ikke så relevante for det han holder på med nå, Det som er relevant derimot, er svindelen med Regal i Hellas, og det som i beste fall var svært tvilsom rapportering fra APCL i Liberia. I tillegg kommer det en god del tvilsomme gruveselskaper.

Uavhengig av hva som skjer med APCL i Senegal og Gambia, viser historikken seg at det gjerne går bedre for Timis enn medaksjonærer. Jeg tror det blir en fordel for APCL og aksjonærer den dagen han er totalt ute.
Innlegg av: brumlemann (11.05.18 12:43 ), lest 4014 ganger
Ticker: APCL

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

apcl - haussene har jeg null tillit til.
Men på den annen side, at folk som Rischioso kommer med motargumenter til all haussingen, skaper jo bare oppmerksomhet rundt aksjen.
Når det gjelder Timis, historikken viser vel at de mange nyhetene om kjempefunn etc viste seg å være "fake news" bakket opp at medier. Min følelse er at det godt kan være iscenesatt fake news også i alle disse ubekreftede artiklene, - og det er rart ikke man hører noe fra APCL.
Så vidt jeg har fått med meg, fremsettes alt nesten rosenrødt og alt er liksom i boks, men er det virkelig det?
Innlegg av: Ravse (11.05.18 12:51 ), lest 3984 ganger
Ticker: APCL

RE^3: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Det vil tiden vise. Jeg tror de fleste afventer noget konkret fra selskabet, før end champagnepropperne slippes løs.
Innlegg av: leinad123 (11.05.18 12:32 ), lest 4050 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Helt enig, A&F og det er derfor godt å se at han solgte seg under 10%.

Samtidig har ikke M&G solgt en eneste aksje og de er selskapets største eier med 22,5 millioner aksjer, tilsvarende 14,83%.

Timis vil nok ikke selge alt over børs, det blir trolig til en ny storeier, og antakeligvis med en form for kompensasjon.
Han forstår at det er på tide å ta hatten sin og gå, men han får nok mye $$$ ut av det uansett.

APCL sin case er for sterk og den styrkes for hver dag som går.
Innlegg av: oivindl (11.05.18 12:42 ), lest 4015 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

FF-"Det er jo nesten like stor interesse for Rischioso som for APCL
Enten får man imøtegå han med argumenter, men utskjelling bør være unødvendig..."

FF, når Rischioso fremhever at han holder seg til sannheten og fakta, og det beviselig ikke stemmer, så får han tåle og høre det. For de som ikke kjenner historikken til Rischioso, kan han tilsynelatende virke seriøs, og det må det advares mot.

Argumenter biter jo ikke på ham, han gjentar jo de samme løgnene uten å blunke.


Smmenlign gjerne hvordan diskusjonen var her inne da Rischioso var borte. Saklig og seriøs diskusjon både for og imot.
Innlegg av: rischioso (11.05.18 12:52 ), lest 3992 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 12:56

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Ravse,

RE - Kan du dokumentere den påstand, at Frank Timis via sit store og betydelige netværk i Afrika er i stand til at være den første til at lugte, hvilken retning tingene går i Senegal og Gambia?

Eller er det blot din egen personlige holdning, som du mener, vi andre skal godtage som facts?

* Trodde du kjente så pass til historien om Frank Timis som i 2013 ble kronet til ingen ringere enn:

Crowned Emperor of West African resource industry takes on new challenges as Pan African Minerals set to upgrade rail line between Ivory Coast and Burkina Faso

Mer kan du lese om det her:

http://www.newstimeafrica.com/archives/32623

Så betyr vel akkurat det nettverk skulle man tro selv om han for lengst er fratatt både krone og tittel og ikke minst er kommet på kant med både Gambiske, Senegalske og resten av myndighetene langs Ivory kysten hvor han har vært innvolvert så bør man kunne anta at han fortsatt kjenner noen av betydning i Afrika som kan gi han et lite hint - tror du ikke...??...;)
Innlegg av: Ravse (11.05.18 13:00 ), lest 3947 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Nu var det ikke fordi du behøver at dokumentere, at Timis har et netværk, som måske er større end de flestes. Jeg kan bare ikke se, hvordan du kobler det til, at han i den konkrete Senegal og Gambia situation misbruger dette netværk til at styre sin aktiehandel.

Synes du ikke selv det er meget lidt facts baseret analyse, og i høj grad subjektiv holdning fra din side, fordi det p.t. passer ind i din baissekampagne?
Innlegg av: rischioso (11.05.18 13:06 ), lest 3908 ganger
Ticker: APCL

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Jeg deler fakta så for får folk selv velge hva de velger å vektlegge.

Kan ikke se at du har stilt spørsmålet til heiagjengen og deres ihjeltplkede artikler som er ihjeltolket - men det passet vel ikke din posisjonering å gjøre så...

Og det er her man kan gå skona av seg, det å kun lytte til hva man ønsker å høre uten å stille kritiske spørsmål. For det er nettopp gjennom kritiske spørsmål man kan komme nærmere sannheten.

Men det er med forbehold om at man faktisk har et ønske om akkurat det, noe man sikkert ikke har om man bare er ute etter å surfe på bølgen så lenge det går...
Innlegg av: Ravse (11.05.18 13:12 ), lest 3881 ganger
Ticker: APCL

RE^3: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Mage til arrogance skal man lede længe efter - eller måske alligevel ikke. Det er trods alt Internet.

"heiagjengen" påstår ikke at besidde facts. Der deles nyheder med efterfølgende fri tolkning. Men jeg ser ikke noget, som efter min personlige holdning er direkte løgn eller misvisende. Så hvorfor skulle jeg modargumentere bare for at modargumentere? Det er da noget mærkeligt noget.

Innlegg av: oivindl (11.05.18 13:01 ), lest 3945 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Rischioso-"Så betyr vel det neettverk skulle man tro selv om han for lengst er fratatt både krone og tittel så bør man kunne anta at han fortsatt kjenner noen av betydning i Afrika som kan gi han et lite hint - tror du ikke...??...;)"

Betyr vel det...skulle man tro...bør man kunne anta...tror du ikke...

Dette ligner ikke mye på en dokumentasjon, Rischioso, men det føyer seg pent inn i rekken av spekulasjoner som du driver med i stor stil, til tross for at du kritiserer alle andre som tolker og spekulerer.
Innlegg av: rischioso (11.05.18 13:07 ), lest 3918 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 13:16

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Det er som kjent lov å tenke selv - uten en form for et nettverk kan man ikke bli kronet til noe som helst - det ligger jo i ordets betydning om man evner å forstå det...

Alle store avtaler han har inngått i Afrika er jo gjennom direkte kontakt med de diverse lands myndigheter og det betyr jo ikke annet enn nettverk...

Nå ønsker de som tidligere kronet ham både han og hans selskaper dit peppern gror, men nettverket vil alltid bestå i en eller annen form hvor han vil kunne ha muligheten til å få et hint eller 3 for hvilken retning det drar seg til.

Nekter man for dette så lever man i fornektelsen og lykke til med det for Timis vet nok gjennom sitt nettverk både mer og ikke minst før de fleste og nå selger han så får den enkelte selv velge å mene hva man vil om det...

Innlegg av: Ravse (11.05.18 13:16 ), lest 3858 ganger
Ticker: APCL

RE^3: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Jeg noteret mig, at du blot forsøger at fremstille personlige holdninger som facts.

http://www.dictionary.com/browse/fact
Innlegg av: rischioso (11.05.18 13:18 ), lest 3841 ganger
Ticker: APCL

RE^4: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Igjen har du ikke overraskende ikke forstått noe som helst - jeg sier jo det er lov å tenke selv og akkurat det er vel ikke annet enn et faktum.
Innlegg av: AttOgFram (11.05.18 13:20 ), lest 3842 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 13:32

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ravse,

utfra historikken utnytter Timis det han kan av kontakter, og har ingen problemer med å bryte alt som er av lover og regler for å selge når han har anledning til det eller vet noe som andre ikke vet.

Om han vet noe om hva som har skjedd eller kommer til å skje med lisensene i Senegal eller Gambia er det umulig for oss å vite noe om. Det er ikke sikkert han har gjort eller gjør noe galt akkurat i forbindelsen med det salget som har skjedd nå.

Men noen overraskelse burde det ikke være om han utnyttet nettverk i Afrika og innside-informasjon i aksjehandel. Mannen er flink, men totalt uetisk og gjennom-korrupt. Det er vel kanskje derfor han opererer i de bransjene og de områdene som han gjør.

EDIT Om det at han er korrupt eller uetisk i seg selv er positivt eller negativt skal jeg ikke ta stilling til. Noen steder kan det komme godt med. Det kommer vel også litt an på øynene som ser.
Innlegg av: Ravse (11.05.18 13:24 ), lest 3826 ganger
Ticker: APCL

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Jeg er i princippet ikke uenig med dig. Personligt ser jeg det ikke som en katastrofe, hvis han sælger sig ud.
Innlegg av: rischioso (11.05.18 13:31 ), lest 3797 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 13:32

RE^3: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Så nå kan du være enig i det samme som jeg skriver - det måtte bare først komme fra en annen skribent...:))
Innlegg av: Ravse (11.05.18 13:36 ), lest 3765 ganger
Ticker: APCL

RE^4: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F forsøger ikke at bedrive faktabaseret argumentation på baggrund af historikken.

Det kan da godt være, at Timis ved noget og at det er derfor han sælger. Det kan også være på grund af noget helt andet. Det har bare intet med facts at gøre.
Innlegg av: Ravse (11.05.18 13:22 ), lest 3837 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Innlegg av: rischioso (11.05.18 10:56 ), lest 635 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 10:58
RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Jeg baisser ikke, jeg deler faktaoplysninger.

Om dere anser fakta som baissing så er det caset som baisser seg selv...

Men for dere så virker jo det å være bull så da er vel alle fornøyde - så lenge det varer...;)
Innlegg av: rischioso (11.05.18 13:39 ), lest 3755 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 13:48

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


A&F

RE Om det at han er korrupt eller uetisk i seg selv er positivt eller negativt skal jeg ikke ta stilling til. Noen steder kan det komme godt med. Det kommer vel også litt an på øynene som ser.

* Når det nå sakte men sikkert i Afrika begynner å gå mot en endring hvor den værste generasjonen med korrupte myndigheter er på god vei til å bli skiftet ut så vil jeg tro at de gamle korrupte lederes våpendragere som Timis også er på god vei til å gå ut på dato...

Av samme grunn ønsker nye ledere å ta avstand fra slike og deres selskaper - så slik sett tror jeg ikke det finnes andre øyne enn Timis egne som anser det som noen fordel for det er vel nettopp slike som ham som sist forstår at han og hans korrupte metoder er gått ut på dato - om noen gang...
Innlegg av: AttOgFram (11.05.18 13:52 ), lest 3700 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Rischioso,

jeg sier overhode ikke at korrupsjon er positivt, eller at det er den beste måten å gå frem på. Alle andre er sikkert ikke enige i det. Tror nok også det er et stykke igjen før korrupsjon har forsvunnet i Afrika, men det blir stadig bedre, som du jo også sier. (For den saks skyld forekommer det jo litt korrupsjon i Norge også, selv om det nok ligger på litt andre nivåer).

Ravse,

jeg mener selv at det jeg kommer med er faktabasert, men kanskje jeg misforsto deg litt?
Innlegg av: Ravse (11.05.18 14:09 ), lest 3662 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 14:13

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F,

Det er en stråmand at få det til at fremstå som om, jeg mener at Timis er en snorlige og hæderlig forretningsmand. Hvilken relevans har det? Jeg spurgte om ris kunne dokumentere nogle af sine påstande, som han fremlægger som facts.

Jeg mener, at du har god indsigt i branchen, har en god integritet og taler ud fra det, der er din oprigtige mening. Det har bare ikke så meget med facts at gøre.

Edit: jeg mener, jo du allerede gør meget ud af ikke at komme med skråsikre påstande.
Innlegg av: AttOgFram (11.05.18 14:21 ), lest 3616 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ravse,

du får mene det du vil, men jeg tror nok jeg har et bedre forhold til fakta enn mange andre her, som gjerne tolker ting som de vil. Tror helt klart det går an å se forskjell på om det jeg kommer med er fakta, eller mine egne meninger. Dessuten er jeg veldig klar på at det er ting jeg MENER, men veldig mange ting jeg ikke VET.

Det virker som om det er veldig mange andre som blander sammen fakta, meninger og ønsketenkning. Det har blitt mye meninger og ønsketenkning basert på artikler i det siste. Om det til syvende og sist viser seg å bli til fakta, er vel litt tidlig å si ennå.

Nok om det, vi får se hva som skjer. Vi får håpe at det blir positivt mottatt at Timis selger seg ned, og at APCL får noe igjen i Senegal og Gambia.
Innlegg av: oivindl (11.05.18 14:30 ), lest 3598 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Rischioso:"Så nå kan du være enig i det samme som jeg skriver - det måtte bare først komme fra en annen skribent...:))"

Kanskje du har for dårlig nettverk, Rischioso, siden ingen tar deg seriøst?

Og alle vet jo hvilke personer som har dårlig nettverk, det er lov å tenke selv...;)

Deler bare facts, jeg
Innlegg av: oivindl (11.05.18 14:49 ), lest 3564 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F - dine til tider kritiske spørsmål og synspunkter (i positiv betydning), tror jeg de fleste her inne lever godt med. Det er en god motvekt mot de mest optimistiske og gir en nyansert debatt.
Det er lysår mellom dine innspill og det Rischioso bidtar med.
At Rischioso ikke ser den forskjellen, ser det ut til at vi bare må leve med.
Innlegg av: Ravse (11.05.18 22:24 ), lest 3453 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 22:25

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F,

Dine meninger er ikke meget mere end det. Meninger. Det har ikke noget med facts at gøre, og det er simpelthen for arrogant at tro, at du argumenterer ud fra facts i højere grad end andre. Facts er facts. De gradbøjes ikke.

Finansielle tal fra årsregnskabet er facts.

At apcl er i voldgift med Gambia er facts.

At Timis har solgt sig under 10% er facts.

At APCL har en dårlig sag over for Gambia er ikke facts. Det er din personlige holdning, og den skal du have lov til at have. Men det har INTET med facts at gøre.

At Timis er en uhæderlig forretningsmand, som misbruger sit netværk, og at det særligt skulle gøre sig gældende i Senegal og Gambia situationen, er ene og alene din personlige holdning. Det er IKKE facts.

Når det er sagt, så er jeg naturligvis glad for, at du sådan lader mig mene det jeg vil.
Innlegg av: AttOgFram (11.05.18 22:38 ), lest 3441 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ravse,

at APCL har en dårlig sak overfor Gambia er min personlige MENING, der er jeg enig med deg og jeg har aldri sagt annet enn det. Derfor kan de fortsatt godt bli enige, det er ikke sikkert Gambia tar sjansen på å risikere å tape en voldgift, og samtidig vet de (og APCL, selvfølgelig) mere enn meg og oss andre her. Kanskje de blir enige i morgen, kanskje de ikke gjør det.

At Timis har vist seg som en uhederlig forretningsmann gjentatte ganger er FAKTA, det er ikke et SYNSPUNKT. At han vil misbruke det for å selge seg ut i APCL, har jeg aldri sagt, jeg har sagt at han godt kan tenkes å gjøre det fordi han er en uhederlig forretningsmann. Og det er mitt synspunkt, men jeg sier ikke at han gjør det, og det har jeg heller ingen som helst anelse om.

Men selv om Timis er uhederlig, kan det godt være at det går bra for APCL, det er en helt annen diskusjon.
Innlegg av: Ravse (11.05.18 22:44 ), lest 3434 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F,

At Timis er en uhæderlig forretningsmand, som misbruger sit netværk, og at det særligt skulle gøre sig gældende i Senegal og Gambia situationen, er ene og alene din personlige holdning. Det er IKKE facts.

Du kan ikke dele den påstand op og bruge tidligere handlinger som facts ift. Senegal og Gambia. Det er simpelthen et filosofisk fejlargument.

Og længere er den ikke.
Innlegg av: rischioso (11.05.18 22:59 ), lest 3412 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 23:04

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Noterer meg at diskusjonen begynner å nærme seg gramatiske uenigheter - men det har vi sett før og mer enn 1 gang spesielt når menigheten går tom for argumenter.

Nå har vi jo sett at samme artikler blir reprostet og retolket som at en løsning allerede foreligger på basis av akkurat den samme artikkelen som for bare dager siden ble tolket annerledes og fortsatt ikke annet enn tolkninger og fortsatt ingenting formelt som underbygger en slik påstand...

Og er man ikke enig i dette nå så blir vel det neste at vi skal hente frem gamle innlegg og diskutere bøyningsformen....

Aldri en kjedelig dag på forumet det er nå helt sikkert...:)))
Innlegg av: Ravse (11.05.18 23:08 ), lest 3395 ganger
Ticker: APCL
Endret: 12.05.18 09:09

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

ris,

Jeg har egentlig ikke brug for at diskutere noget vedr. APCL caset på nuværende tidspunkt. Det er en spændende tid vi går i møde, og den seneste udvikling i nyhederne er positiv i mine øjne.

Det er personer som dig, der laver tråd efter tråd, hvor der baisses rundt APCL caset til ingen verdens nytte?

Hvorfor?

Det er helt i orden, at du synes APCL er et dårligt case at investere dine penge i. Kan du så ikke bare gå et andet sted hen og lade APCL trådene være i fred?

Edit: Jeg synes ELE er et dårligt case med en uigennemskuelig finansieringsform (tranjse). Men du ser mig ikke lave en eneste tråd eller i det hele taget kommentere på ELE forumet.
Innlegg av: AttOgFram (11.05.18 23:19 ), lest 3356 ganger
Ticker: APCL
Endret: 11.05.18 23:20

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ravse,

jeg sier jo nettopp kun det jeg sier, at Timis er uhederlig. Jeg har aldri sagt de ordene som du legger i minn munn: "At han misbruger sit netværk, og at det særligt skulle gøre sig gældende i Senegal og Gambia situationen".

Jeg tror faktisk ikke han gjør det, men jeg mener det ikke er umulig. Det er noe helt annet enn det du sier at jeg sier (Puuh...)

Om jeg hadde sagt det, ville det ikke vært FAKTA. Når det er sagt, Timis har misbrukt informasjon gjentatte ganger tidligere, så om andre mener at han gjør det her også, ville ikke forundre meg i det hele tatt. Blander du meg kanskje sammen med andre skribenter?

EDIT: Jeg tror vel egentlig vi er ganske enige, bortsett fra når det gjelder hvordan vi tolker en del ting. Når det gjelder fakta, tror jeg vi er forholdsvis enige.
Innlegg av: Ravse (11.05.18 23:26 ), lest 3355 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F,

Læg mærke til, at min umiddelbare kommentar til dig var, at jeg i princippet ikke er uenig med dig. Fordi du blot påpegede at Timis ikke er en særlig hæderlig forretningsmand - noget jeg ikke er uenig i. Men at det ligefrem skulle føre til faktabaseret argumentation ift. den konkrete Senegal / Gambia situation er jeg stærkt uenig i.

Du skrev så videre:

"Ravse,

jeg mener selv at det jeg kommer med er faktabasert, men kanskje jeg misforsto deg litt?"

Og til det må jeg bare sige, at du mener ting i lige så høj grad som resten af os. Det kan være det er en misforståelse, og så bør vi måske ikke bruge så meget krudt på det?
Innlegg av: AttOgFram (12.05.18 00:46 ), lest 3302 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ravse,

helt greit, jeg var enig med den første kommentaren, og jeg ble faktisk litt overrasket ove de etterfølgende kommentarene dine. Så tror jeg vi kanskje argumenterte litt forbi hverandre. Enig med deg i at fakta er fakta, og jeg tror vel (synes jeg selv i hvertfall) at jeg sier helt klart fra hva jeg TROR eller MENER, og hva som (kanskje med det forbeholdet at jeg mener det) er FAKTA.

Vi kan være uenige om mye og kanskje også om hva som vi TROR kommer til å skje, men fakta tror jeg vi er eller bør være enige om. Så da er vi vel enige om å la den ballen ligge, jeg tror det ble en lang diskusjon om ingen ting, der vi egentlig er enig. Ha en god natt, og en god weekend!
Innlegg av: permph (12.05.18 08:36 ), lest 3105 ganger
Ticker: APCL

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

AoF och Ravse, bra och nyanserad diskussion!

Till AoF; vad gör att du menar att AP har en dålig sak mot The Gambia?

Innlegg av: Ravse (12.05.18 08:18 ), lest 3135 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F,

Tak, og god weekend til dig også.
Innlegg av: AttOgFram (12.05.18 14:29 ), lest 2970 ganger
Ticker: APCL
Endret: 12.05.18 14:30

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Permph,

Det var feil av meg å si at jeg tror APCL har en DÅRLIG sak mot Gambia, det jeg burde ha sagt (og mener) er at APCL har en dårligERE sak enn Gambia. Jeg vurderer saken som 60 – 40 eller 70 – 30 % i Gambias favør. Med andre ord, jeg tror Gambia har den beste saken, men langtfra at det er en sikker vinner. Og dette betyr jo ikke at partene vurderer det på samme måte, eller at de tar sjansen på å tape.

Det er fakta at Gambia ga seg ved et tidligere tilfelle, der APCL gikk til voldgift etter at de ble fratatt lisensen. Det betyr ikke at den saken ble vunnet av APCL, det betyr at Gambia ga seg, så vi vet ikke hvem som ville ha vunnet den saken om den hadde gått videre. Det vi vet i dette tilfellet er at APCL ikke oppfylte arbeidsforpliktelsene sine innen fristen, som var det samme ankepunktet som den forrige saken. Med andre ord, Gambia hadde (så vidt vi vet) en gyldig grunn til å terminere kontrakten, om vi antar at kontrakten er forholdsvis lik den som Erin/Camac har på nabolisensen A2 og A5. Så vidt vi vet mottok aldri APCL en gyldig termineringsnotis fra Gambia. Om de hadde gjort det, (igjen, om kontrakten er relativ lik Erin sin) ville de hatt en 4 måneders cure periode på seg til å utføre forpliktelsene sine, det vil si å bore en brønn.

Det tror jeg i praksis ville ha vært umulig for APCL. De hadde ikke finansiering til å gjøre det på egenhånd, eller en partner på plass med en GJENNOMFØRT farminn avtale. Jeg tror heller ikke de ville ha rukket å få et boreskip på plass, samt boret brønnen innen fristen. Med andre ord, dersom Gambia hadde sendt APCL en gyldig terminering, tror jeg ikke APCL ville hatt mulighet til å oppfylle kravene innen fristen – men dette kan vi jo ikke vite, fordi de aldri fikk termineringsnotisen slik at vi kunne se om de rakk det.

Det jeg tror retten vil komme til om det går så langt, er at APCL gjentatte ganger har misligholdt forpliktelsene, og at de ikke ville ha hatt mulighet til å gjennomføre dem om de hadde fått en cure. Jeg tror retten vil se mer på det, enn det rent formelle om at de ikke fikk termineringsnotisen. Hadde de fått den, ville det ikke ha gjort så store forskjellen. Samtidig, de hadde krav på det, så jeg ser ikke bort fra at retten kommer til at Gambia hadde retten på sin side til å terminere, men at APCL aldri fikk den cure rettigheten de hadde krav på (i følge Erin sin kontrakt). Så jeg ser det også som en mulighet at retten kommer til at Gambia hadde rett til å terminere, men at APCL skulle hatt en cure periode, og at de derfor gir APCL en 4 måneders periode for å bore en brønn.

De to utfallene til sammen vurderer jeg til å være 60 – 40 eller 70 – 30 i Gambia sitt favør. Det betyr ikke at de ikke kan komme til enighet. Selv om jeg tror Gambia ligger bedre an enn APCL, forsinker det jo prosessen, og det koster penger å føre prosessen (alt i alt er det ikke så mye, men det blir nok hurtig en kostand på 1 million eller to).

I tillegg har jo Gambia bedt retten se på om APCL har et gyldig krav, en såkalt 41 (5) avgjørelse. Sjansene for at Gambia vinner på det argumentet tror jeg er dårlig, jeg ville sagt 5% sjanse. Det må nok gjennom voldgiftsretten før de kan danne seg en mening om hvem som har retten på sin side.

Dette er altså min argumentasjon for at jeg tror Gambia har en bedre sak enn APCL. Selv om det virker som om Gambia har gjort formalistiske feil når det gjelder terminering, er det ikke til å komme vekk fra at APCL (igjen) ikke har oppfylt kravene i kontrakten. Vinner APCL (som jo er en mulighet, og som jeg også tar høyde for) tror jeg det er fordi Gambia har vært litt mer inkompetente enn APCL, fordi de ikke har klart å terminere på riktig måte.

Etter min mening burde APCL tape, fordi hele avtalen går ut på at Gambia gir dem en lisens, så forplikter de seg til å oppfylle kravene. Det gir mer forutsigbarhet for landet selv, og for andre operatører. Det bør ikke være slik at man får en lisens, så kan man bare gjentatte ganger unnlate å oppfylle forpliktelsene og få forlengelse etter forlengelse.

Dette betyr slett ikke at Gambia vil vinne, og det betyr absolutt ikke at det ikke vil bli en minnelig overenskomst. Og, bare for å ha det klart, dette er noe jeg TROR, jeg påstår absolutt ikke at det kommer til å skje.
Innlegg av: Konjagi (12.05.18 15:40 ), lest 2900 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

En faktor du ikke nevner oppi det hele, var den håpløse situasjonen Gambia befant seg under diktatorstyret. Det var mange departementsfolk, som satt fengslet det siste året av diktatorens herskedømme, og etter min mening har vanskeliggjort situasjonen for APCL
Innlegg av: AttOgFram (12.05.18 16:49 ), lest 2827 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Konjagi,

argumentet ditt mener jeg er (nesten) irrelevant. Om APCL mente det var umulig å arbeide i Gambia, burde de ha erklært Forece Majeure. Siden de ikke gjore det (gjerne fordi de trodde de hadde så godt forhold til myndighetene), kan de ikke komme tilbake senere å si at egentlig var det umulig å arbeide der, og at de defor egentlig burde ha rklært Force Majeuere i allikevel.

Det blir litt som å få i både pose og sekk.
Innlegg av: Konjagi (12.05.18 17:18 ), lest 2804 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

AttOgFram

Mulig innlegget mitt kan tolkes som et argument til fordel for APCL, men jeg mener det er en faktor som bør tas med i situasjonsbeskrivelsen din, siden du gir en grundig argumentasjon hvorfor Gambia har en bedre sak enn APCL, etter din mening.

Når det er sagt mener jeg også at de burde meldt Force Majeure, og kan vel kanskje komme inn i samme kategorien, som du mener Gambia burde sendt terminering. Mulig situsjonen var noe kaotisk?
Man sender gjerne et Force Majeure varsel til kontraktsmotpart, og denne fungerte kanskje ikke? Hva vet vi?
Innlegg av: AttOgFram (12.05.18 18:10 ), lest 2736 ganger
Ticker: APCL
Endret: 12.05.18 18:11

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Konjagi,

greit nok, jeg kunne sikkert tatt med situasjonen. Den visste de riktignok om når de gikk inn i Gambia, selv om den jo ble verre mot slutten. Jammeh satt jo ved makten siden 1994 (President siden 1996).

Når det gjelder Force Majeure ville helt sikkert APCL hatt en kopi av det om de hadde sendt en erklæring til Gambia, så argumentet om at Gambia kan ha mistet den kjøper jeg ikke. Dessuten så er en erklæring om Force Majeure normalt meldepliktig, og revisor ville i alle fall ha kommentert det ved årsslutt. I tillegg ville APCL ha sagt noe om det i den situasjone de er i nå.

Så, helt UMULIG er det vel ikke, men det er veldig USANNSYNLIG at APCL erklærte Force Majeure uten at aksjonærene hadde visst det.
Innlegg av: Konjagi (12.05.18 18:25 ), lest 2693 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

AttOgFram,

Du skriver:» Når det gjelder Force Majeure ville helt sikkert APCL hatt en kopi av det om de hadde sendt en erklæring til Gambia, så argumentet om at Gambia kan ha mistet den kjøper jeg ikke. Dessuten så er en erklæring om Force Majeure normalt meldepliktig, og revisor ville i alle fall ha kommentert det ved årsslutt. I tillegg ville APCL ha sagt noe om det i den situasjone de er i nå.»

Les hva jeg skrev vedr FM, ikke noe i den retning du argumenterer mot.

Tror nok situasjonen i det siste året av despotens regjeringperiode, hadde mye å si for hvordan APCL agerte i denne perioden.
Med den usikkerhet som rådet, var det for det første rimelig vanskelig å finne seriøse samarbeidsparter, som ville bruke mye penger i landet.
Har en sterk mistanke om at dette har vært APCLs største utfordring hele tiden. Liten vilje til å investere under datidens regime?


Innlegg av: Solux (12.05.18 18:55 ), lest 2654 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Riskokeren: jo, ting har endret seg, og nei historien gjentar seg ikke slik du påstår. Morsomste er at du minner meg om et gammelt salgstriks. Det er å bare se verden eller skape et bilde om svart/hvitt, eller rett eller galt.. casen i apcl akuratt slik den er nå er den i en mellomstadie fra brukken rygg etter at myndigheten kom med en sjokk handling når apcl hadde avtalen klar. Hvor nå apcl begynner å kjempe seg tilbake basert på rett, lov og kontrakter.. spennende blir det å se hvordan utfallet blir - men vi vet alle hvor du har lagt pengene.

Jeg tror det motsatte, at apcl vinner SOSP. Dette er kortsiktig og Gambia situasjonen blir spennende å følge videre og tettere. SOSP alene gjør apcl verdt 5-10kr basert på hva man legger til grunn. Som noen sa, det er større sansynøighet for at SOSP går apcl sin vei nå, enn at den ikke gjør. Derfor får vi rally, derfor får vi reaksjon på kursen - info er penger!

Att og fram,
Det du skriver er rett å slett litt spekulativt og vinklet. Gambia har fått tilbudt LOA og hot av apcl, men hvor landets situasjon ikke har gjort det mulig for apcl å levere. Dette er jo en faktor som er kritisk, hvertfall for en investeringspart.
Innlegg av: Andyo (12.05.18 19:19 ), lest 2651 ganger
Ticker: APCL
Endret: 12.05.18 19:27

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Konjagi.

Det er ikke en mistanke det er et faktum. Dette har jeg diskutert med flere og blant annet Mirabaud. APCL har måtte bedrive mye "lobbying" og de har hatt gode relasjoner til de myndighetspersoner under Jammeh regjering, men de kom til stadighet til lukket dør hos Jammeh som satt med den endelige beslutningsmyndighet. Så skjedde der også en vesentlig hendelse hvor Jammeh valgte å fengsle svært mange av sine sommeren - juni 2016 og hvor flere av disse ikke ble frikjent (skulle vel aldri ha vært dømt) før rundt valget årsskiftet 2016/2017.

Det bringer meg til det A&F trekker frem med at APCL visste de investerte i Gambia som var under diktatur styre og det på et tidspunkt der ingen andre ønsket å ta samme risiko. Det er korrekt og det gjenspeiler også den eierandel vi har hatt i lisensene A1 og A4. APCL påtok seg en risiko ved å gå inn i landet da ingen andre ville.

Der jeg er helt uenig er det jeg belyser innledningsvis at omstendighetene og mulighetene ikke er av betydning. Det har det så absolutt og det finnes velfungerende diktatur og ikke fungerende diktatur. APCL kan nok dokumentere at de har oppfylt sine forpliktelser men når den endelige beslutning skulle taes ble de som nevnt møtt med lukket dør hos Jammeh. APCL var kommet svært langt under Jammeh regjering hvor de hadde lagt frem "working program" med mer, men hvordan skal et selskap lykkes når den endelige beslutningstaker ikke vil ta en beslutning?

Dette medgår garantert i en total vurdering og har også betydning nå når dette skal løses under ICSID. At A&F ikke anser APCL sine sjangser som gode i Gambia er jeg svært avslappet til.

Innlegg av: AttOgFram (12.05.18 19:22 ), lest 2630 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Solux,

det er vel snarere du som sier ting som er spekulativt og vinklet. Avtalen kreves at det bores, ikke en LOA (mener du LOI?) eller HOT. Dessuten kan ikke APCL kreve at Gambia gir dem en forlengelse, bare fordi APCL ikke kan tilfredsstile arbidsforpliktelsene innen fristen.

Konjagi,

jeg er enig med deg i at situasjonen i Gambia (og oljeprisen) helt sikkert gjorde det vanskeligere å finne en partner eller hente penger for å bore på egenhånd. Dessverre er ikke det et gyldig argument, avtalen er ikke inngått med forbehold om å ha tilstrekkelig kapital. Dette er jo noe av grunnen til at de fleste land helst vil ha større, veletablerte selskaper. Da slipper man forsinkelser fordi selskapene ikke har råd.

Selvfølgelig har ting vært vanskelige for APCL, men FAR klarte å få en farmout på plass. Hadde det vært ACPL, ville situasjonen helt sikekrt vært annerledes nå. Kanskje det ikke gikk i Gambia på grunn av Jammeh, kanskje ledelsen ikke var flink nok, kanskje Timis var et problem, eller kanskje APCL rett og slett hadde uflaks og FAR var heldige. Vi får jo håpe det går seg til nå.
Innlegg av: rischioso (12.05.18 20:22 ), lest 2548 ganger
Ticker: APCL
Endret: 13.05.18 00:27

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


... eller kanskje Gambia rett og slett ikke gikk på limpinnen gjennom kravet om å skulle gi en forlengelse FØR de fikk vite hvem denne anonyme partneren var, om det i det hele tatt var noen for det har visst gjennom historien - ikke bare APCL sin at slike anonyme partnere gjerne forblir anonyme i all evighet noe som ikke overraskende viste seg å stemme også her...;)
Innlegg av: permph (12.05.18 20:29 ), lest 2502 ganger
Ticker: APCL

RE^3: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

rischioso kan du f ö r s ö k a hålla dig lika saklig som skribenterna har i de senaste inläggen i denna tråden. Du ser, det går att skriva kritisk utan att tappa alla riktningar.
Innlegg av: Proxer (12.05.18 21:09 ), lest 2399 ganger
Ticker: APCL
Endret: 12.05.18 21:26

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Da skal jeg for en gangs skyld dele min grunntanke rundt caset... Dette er KUN spekulasjon og magefølelse, men er hovedgrunnen til at jeg har valgt å sitte med en posisjon i selskapet. Jeg har full forståelse for at mange er uenige, og at jeg tar en høy risiko.

Jeg synes håndteringen fra Gambia sin side er FOR klønete. Ja - det er en fersk regjering, men - som har blitt påpekt her på forumet mange ganger, det ville vært så enkelt å bare sende terminering dersom kontrakten ligner den vi kjenner fra Erin. Gambia KAN nesten ikke ha oversett dette i ønsket om å trekke tilbake lisensen. Da ville de ha gjort det. De må jo ha hatt en halvkyndig advokat tilgjengelig til å bla gjennom kontrakten i leten etter en vei ut... Jeg TROR kontrakten er vanskeligere enn som så å sno seg ut av, og at den eneste muligheten de så, var å gå frem på denne måten. Muligens med håp om at APCL ville gå konkurs, eller av andre grunner måtte gi opp kravet.
Dette underbygges (i mitt hode) i tillegg av selskapets klare meldinger omkring eierskap. Det virket ikke som om APCL så denne faren i det hele tatt, og jeg har vanskelig for å tro at såpass erfarne folk ikke skulle være obs på et slikt mulig utfall. (Her er det selvsagt mulig at det er spill for galleriet, men sett i sammenheng med overstående, gir det meg enda mer vann på mølla).

Som sagt - just my two cents. Jeg er langt mindre confident en mange andre skribenter her inne, og har ingen illusjon om at dette er en «done deal». Det kan fint være mye skittent spill som kommer inn. Den siste tids rykter fra Senegal kan like gjerne være betalte «fake leaks», igangsatt av Timis og hans kontakter, etter at han har fått meldinger fra sine kilder om at dette går i dass. Men går Senegal i boks, tror jeg ikke Gambia vil være langt etter. Ryker Senegal er jeg redd Gambia kjører løpet ut og gambler på konkurs... (Ikke sikker på at de lykkes med det, men tror kanskje de vil ta sjansen - om de har rå).
Innlegg av: permph (12.05.18 21:46 ), lest 2345 ganger
Ticker: APCL
Endret: 12.05.18 22:59

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Proxer: Det man kan tilägga till ditt inlägg är att om allt vore fake-news från Senegal så hade varken APCLs advokat eller bolaget avböjt kommentar. Med tanke på aktieutvecklingen och alla nyhetsartiklar hade helt enkelt bolaget varit tvungna att dementera alla rykten och fake-news.

Men, nu har man istället sagt no comments, genom att avböjt att uttala sig! Det är köpsignal i min värld.
Innlegg av: AttOgFram (12.05.18 22:34 ), lest 2243 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

permph,

enig med deg at sikker kan vi ikke være på noe, særlig siden vi ikke har sett denne kontrakten eller noe av korrespondansen partene i mellom.

Andyo,

vi vet jo at APCL IKKE har oppfylt sine forpliktelser. Det har de jo selv sagt, i blant annet årsrapporter. At de håpet på en forlengelse når de kom med en partner er jo en helt annen sak. Hadde de derimot boret, så hadde det ikke vært noe problem.

Jeg ser helt godt problemene under Jammeh. Hvis de var så store at man ikke kunne få noe gjort, burde de ha erklært Force Majeure. Det er ikke sikkert det hadde blitt godtatt, men da hadde de i hvertfall flagget problemet.

Forøvrig tror jeg også at APCL kan få til en minnelig overenskomst. Hvor god den eventuelt blir, har jeg ingen formening om.
Innlegg av: rischioso (14.05.18 01:33 ), lest 1968 ganger
Ticker: APCL
Endret: 14.05.18 01:39

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


Proxer,

RE - Jeg har full forståelse for at mange er uenige, og at jeg tar en høy risiko.

* Det er nok noe de fleste kan si seg enige med deg i om de hadde vært ærlige...

RE - Jeg synes håndteringen fra Gambia sin side er FOR klønete. Ja - det er en fersk regjering, men - som har blitt påpekt her på forumet mange ganger, det ville vært så enkelt å bare sende terminering dersom kontrakten ligner den vi kjenner fra Erin. Gambia KAN nesten ikke ha oversett dette i ønsket om å trekke tilbake lisensen. Da ville de ha gjort det. De må jo ha hatt en halvkyndig advokat tilgjengelig til å bla gjennom kontrakten i leten etter en vei ut... Jeg TROR kontrakten er vanskeligere enn som så å sno seg ut av, og at den eneste muligheten de så, var å gå frem på denne måten. Muligens med håp om at APCL ville gå konkurs, eller av andre grunner måtte gi opp kravet.

* Det er ikke en ny regjering - det er en ny president. De fleste som sitter i dag har vært med lenge og ikke minst så er det viktig å notere seg at Fafa (Olje og energi ministeren) som virker å ha APCL langt oppe i halsen har vært med i loopen også den gang APCL fikk forlengelse før saken ble ferdig i retten, men da i en annen stilling også innen det samme departementet - mao, det at det ikke er kommet noen termineringsnotis denne gang er ikke noen glipp for Fafa var i loopen når termineringsnotisen ble sendt ut tidlig i 2014 - det er nok helt andre grunner til at man denne gang ikke sendte ut noen termineringsnotis og det har jo Gambia egentlig svart på for lenge siden hvor de sa følgende - Vi har ikke lengre noen avtale med APCL, den avtalen vi hadde er gått ut på dato, mao det ble inngått en NY avtale i slutten av 2014 når de kom til enighet, og det er derfor hva den inneholder som er avgjørende og ikke hva som stod i den første og aller minst hva som står i andre kontrakter for eksempel A2 og A5 som ikke har noe med avtalen inngått sent i 2014 å gjøre...

RE - Dette underbygges (i mitt hode) i tillegg av selskapets klare meldinger omkring eierskap. Det virket ikke som om APCL så denne faren i det hele tatt, og jeg har vanskelig for å tro at såpass erfarne folk ikke skulle være obs på et slikt mulig utfall. (Her er det selvsagt mulig at det er spill for galleriet, men sett i sammenheng med overstående, gir det meg enda mer vann på mølla).

* Tanken din er naturlig så lenge man kan stole på det selskapet melder, MEN kan vi egentlig det etter det som er kommet frem i ettertid? Selskapets påståtte gode relasjoner i emisjonsprospektet i mai 2017 og like etter emisjonen så begynte alle problemene som forteller om en helt annen relasjon en det selskapet tegnet opp...

RE - Som sagt - just my two cents. Jeg er langt mindre confident en mange andre skribenter her inne, og har ingen illusjon om at dette er en «done deal». Det kan fint være mye skittent spill som kommer inn. Den siste tids rykter fra Senegal kan like gjerne være betalte «fake leaks», igangsatt av Timis og hans kontakter, etter at han har fått meldinger fra sine kilder om at dette går i dass. Men går Senegal i boks, tror jeg ikke Gambia vil være langt etter. Ryker Senegal er jeg redd Gambia kjører løpet ut og gambler på konkurs... (Ikke sikker på at de lykkes med det, men tror kanskje de vil ta sjansen - om de har rå).

* Jeg også tror at det er mye skittent spill involvert og det fra begge sider. Legger vi selskapets siste emisjonsprospekt til grunn så vil jeg ikke bli overrasket over om det vil bli rettslige etterspill mot selskapet og dets ledelse om de ikke klarer å få dette i mål og det er de nok også fullstendig klar over noe som av samme grunn og naturlig nok presser dem til å fortsette kampen på samme grunnlag som at det er de som er offeret i denne saken...

Og når det kommer til Gambia så er de veldig klar over APCL sin utfordrende økonomiske situasjon noe også Senegal er og siden begge lands myndigheter har valgt å ikke sende noen termineringsnotis så underbygger det teorien om at de har et ønske om å kvele selskapet sakte men sikkert gjennom trenering slik at APCL til slutt må kaste inn håndle.

For når begge lands myndigheter behandler APCL på en og samme måte så forteller det at de ikke har et ønske om å ha noe videre samarbeid med selskapet og gjennom å gjøre det på denne måten så er sjansen størst for å kunne bli kvitt dem en gang for alle kontra det å gi dem en sjanse gjennom en sende en termineringsnotis som kan åpne for en eventuell Cure mulighet...
Innlegg av: leinad123 (14.05.18 07:49 ), lest 1551 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

permph, spot on! Jeg applauderer deg.
Innlegg av: leinad123 (14.05.18 07:51 ), lest 1541 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

permph, spot on! Jeg applauderer deg.
Innlegg av: Proxer (14.05.18 19:40 ), lest 1114 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F:
Har du noen formening om hvordan en evt. force majeur ville blitt mottatt, og når den evt. burde vært sendt? Dersom man til stadighet får tilbakemelding om «Det ordner seg. Bare vent litt til.» er det da naturlig å sende? Eller kan dette forpurre samarbeidet? (Oppriktig spørsmål, da jeg ikke kjenner bransjen godt nok på hvordan man vanligvis dekker seg juridisk).
Innlegg av: Aldara (14.05.18 19:55 ), lest 1091 ganger
Ticker: APCL

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Skal du inn i denne RiskySwingingMan..?
Innlegg av: AttOgFram (14.05.18 22:06 ), lest 1003 ganger
Ticker: APCL
Endret: 14.05.18 22:11

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Proxer,

det ser ut som om trådene stokker seg litt nå. Jeg er ikke sikker på om det var en Force Majeure situasjon her, og om de hadde erklært det, kan det godt være den hadde blitt veldig dårlig mottatt. Er det en diktaturstat vil diktatoren ofte helst se at det ikke blir påpekt.

Det er ingen garanti for at det ville hjulpet dem noe om de hadde erklært Force Majeure, men vi kan være ganske klar på at de ikke gjorde det (fordi det da ville ha blitt meldt på en eller annen måte). Det var en veldig vanskelig situasjon, men poenget mitt er mest at de kan ikke hevde nå i ettertid at det egentlig var Force Majeure allikevel, selv om de ikke erklærte det.

Force Majeure er veldig vanskelig å få aksept for. En helt annen ting som Gambia nok kunne hevdet hvis APCL hadde erklært Force Majeure, var at de også var på overtid i Senegal, så det var ikke på grunn av myndighetene de ikke fikk utført arbeidsforpliktelsene sine, snarere fordi de ikke hadde finansiell styrke (eller en partner med det).
Innlegg av: AttOgFram (14.05.18 22:45 ), lest 882 ganger
Ticker: APCL
Endret: 14.05.18 22:47

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Proxer,

jeg er ikke sikker på på om de hadde kommet noen vei med å erklære Force Majeure, men det kan være mulig at under en voldgiftssak ville det ha vært en fordel, fordi de da hadde flagget at det var problemer med bestemmelsesprosessen. Og jeg ser ikke bort fra at det kan ha vært en kompliserende faktor, men jeg tror nok at de kunne ha fått tillatelser og vært i stand til å bore DERSOM de hadde hatt en mulighet til det, med en partner eller til å finansiere det på egenhånd. Vanskelig å se at noen, ikke engang Jammeh, ville sagt nei om APCL hadde vært klar til å boe innen fristen.

Men dette er jo bare noe jeg TROR.
Innlegg av: permph (15.05.18 06:47 ), lest 699 ganger
Ticker: APCL
Endret: 15.05.18 07:01

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Borttaget
Innlegg av: permph (15.05.18 06:58 ), lest 680 ganger
Ticker: APCL
Endret: 15.05.18 07:00

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

borttaget.
Innlegg av: Ravse (14.05.18 06:50 ), lest 1722 ganger
Ticker: APCL
Endret: 14.05.18 07:06

RE^1: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

"We remain well funded for the foreseeable future, and can comfortably cover our legal costs associated with Senegal and The Gambia, whilst also funding the exploration activity of European Hydrocarbons and African Petroleum Sierra Leone in Sierra Leone, and considering new opportunities."

https://newsweb.oslobors.no/message/446019

"Senegalese justice minister Ismaïla Madior Fall wants to avoid spending hundreds of thousands of dollars on legal proceedings for an arbitration whose outcome is far from certain. To this end, the Senegalese government would now propose to make the deep offshore offshore Senegal (SOSP) license to APC, hoping that this proposal will be likely to halt the legal process on deep offshore Rufisque. SOSP, located off the Casamance region, was also removed to the junior. However, APC seeks to make full use of the situation of discomfort in which the Senegalese government is located and is pushing for a stake in deep offshore Rufisque. As it will be difficult to reduce the share of Total (90%), only that of the Senegalese state company Petrosen (10%), currently supported by Total, could eventually be minted to bend APC."

http://enquete221.com/alerte-letat-risque-de-donner-les-parts-de-petrosen-dans-rof-a-african-petroleum-pour-epargner-celles-de-total/
Innlegg av: permph (12.05.18 21:51 ), lest 2325 ganger
Ticker: APCL

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Förövrigt håller jag helt med dig angående APCLs kontrakt med Gambia. Vet vi allt? Förmodligen inte. Enligt seriösa journalister är den juridiska saken för Gambia långt ifrån säker, varför man söker "amicable settlement" enligt regeringsföreträdare.
Innlegg av: Proxer (12.05.18 23:17 ), lest 2230 ganger
Ticker: APCL

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Premph:

Nå mener jeg ikke fake som i komplett oppdiktet, men at man f.eks tar elementer i noe som har vært diskutert i forhandlinger, og blåst dette opp, mens det i virkeligheten kun dreide seg om en uthalingstaktikk.
Sier ikke at det er trolig, kun at jeg ikke tørr avfeie muligheten.
Innlegg av: rischioso (14.05.18 01:42 ), lest 1975 ganger
Ticker: APCL

RE^3: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg


At det nå blir brukt en uthalingstaktikk fra Gambias side også fra Senegal er vel ganske åpenlyst.

Og det er nettopp denne uthalingstaktikken som kan bli APCL's undergang...



Innlegg av: permph (14.05.18 07:11 ), lest 1727 ganger
Ticker: APCL
Endret: 15.05.18 06:28

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

Ris, du skriver

"mao, det at det ikke er kommet noen termineringsnotis denne gang er ikke noen glipp for Fafa var i loopen når termineringsnotisen ble sendt ut tidlig i 2014 - det er nok helt andre grunner til at man denne gang ikke sendte ut noen termineringsnotis og det har jo Gambia egentlig svart på for lenge siden hvor de sa følgende - Vi har ikke lengre noen avtale med APCL, den avtalen vi hadde er gått ut på dato, mao det ble inngått en NY avtale i slutten av 2014 når de kom til enighet, og det er derfor hva den inneholder som er avgjørende og ikke hva som stod i den første og aller minst hva som står i andre kontrakter for eksempel A2 og A5 som ikke har noe med avtalen inngått sent i 2014 å gjøre..."
Det är såvitt jag kan läsa mig till du den enda som anser. Och att det skulle vara så att kontraktet bara upphört att gälla låter högst osannolikt. Jag tror helt enkelt att Fafa inte har koll på juridiken. Nuvarande justitieministern arbetar enligt regeringskällor på en "amicable settlement". Varför skulle han göra det om det är som du skriver?

Vidare skriver du:
"Og når det kommer til Gambia så er de veldig klar over APCL sin utfordrende økonomiske situasjon noe også Senegal er og siden begge lands myndigheter har valgt å ikke sende noen termineringsnotis så underbygger det teorien om at de har et ønske om å kvele selskapet sakte men sikkert gjennom trenering slik at APCL til slutt må kaste inn håndle.

"For når begge lands myndigheter behandler APCL på en og samme måte så forteller det at de ikke har et ønske om å ha noe videre samarbeid med selskapet og gjennom å gjøre det på denne måten så er sjansen størst for å kunne bli kvitt dem en gang for alle kontra det å gi dem en sjanse gjennom en sende en termineringsnotis som kan åpne for en eventuell Cure mulighet...""

APCL har ca 100 NOK milj i kassan nu. Det räcker en ganska bra bit. Och om den juridiska processen blir långvarig och utfallet bedöms gynna APCL så är det sannolikt möjligt med tillskott via emission.

Du verkar ha missat/ignorerar samtliga artiklar om den senaste utvecklingen i både Senegal och Gambia.

Sedan gör du det enkelt för dig. Både Senegal och Gambia har nu som generell princip att endast tilldela lisenser till majors och implementera transparent process vid tilldelning. APCL är junior och faller utanför ramen. Vidare skall man komma ihåg att APCL verkade i båda länderna när ingen ville vara där pga politisk instabillitet och osäkerheten om det verkligen fanns större mängder olja. Nu har det politska läget i bägge länderna ändrats, samt att man funnit betydande mängder olja.

Vidare så har majors haft som praxis att låta juniors göra "förarbetet" vid prospektering. Senegal och Gambia är inga undantag, även om man politiskt vill ha det så. För den risk juniors tagit vid tidig propseketering har de vid oljefynd blivit belönade via avtal med majors (så klart). Intressant är att enligt regeringskällor har det endast inkommit bud på 4 av 6 block i Gambia, vilket enligt samma artikel kan innebära att inget bolag lagt bud på A1 och A4 eftersom utfallet ur den pågående artbitration är högst oviss. Förlorar Gambia kan böterna bli dryga, kostnaden för den juridiska processen är peanuts i sammanhanget. Gambia verkar inte vilja ta den risken, enligt deras justitieminister.

Både Senegal och Gambia vill enligt senaste newsmedia ha "amicable settlement" med APCL. Journalister har sökt APCL och advokat för kommentar, som avböjt kommentar. Varför avböjer APCL kommentar om det inte pågår samtal och förhandlingar? Det naturliga är att avböja om det pågår förhandlingar, annars s k a l l man meddela marknaden att artiklarna och kursuppgången är driven på ren luft och spekulation. Men det gör inte APCL.

Slutligen, det är en sak vad Senegals och Gambias nya politiska ledning vill med sina oljelicenser och en helt annan sak vad de juridiskt måste(kan) göra. Här tycker jag att du Ris ständigt gör tankevurpor i dina slutsatser.

Innlegg av: Proxer (14.05.18 22:32 ), lest 940 ganger
Ticker: APCL

RE^2: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F:

OK. Takk! :) Det var ganske nære det jeg hadde forestilt meg.
Det vil vel da i arbitration i det minste telle for noe, da man ville ha en begrunnelse for at man presenterer disse vanskelighetene der, fremfor når de helst SKULLE vært lansert. Jeg var mest opptatt av om hele argumentet ville blitt avfeid som “too late”, eller om det er sannsynlig at det skulle bli tillagt en viss tyngde i prosessen.
Innlegg av: permph (15.05.18 06:59 ), lest 694 ganger
Ticker: APCL
Endret: 15.05.18 07:12

RE^3: APCL - Egentlig ikke noe nytt - historien bare gjentar seg

A&F,

Du skriver hela tiden att AP borde hävdat force major när det var aktuellt, inte i efterhand.

Är du säker på att det är så det fungerar i detta fallet? Jag tvivlar. I vanliga fall inträder force major automatiskt enligt villkoren upprättade i kontraktet eftersom omständigheterna omöjliggjort fullföljande av åtagande. Vilket fria part/parterna från kontraktets krav.

I fallet AP och Gambia satt vid tidpunkten nästan samtliga regeringsföreträdare i fängelse och landet var i kaos. Situationen för AP kan omfattas av en force major klausul.

Jag tänker undersöka saken närmare, och tror helt enkelt att du har fel att AP måste hävda force major när det inträffar för att det skall gälla. Det är inte poängen med force major. Poängen är att det gäller när omständigheterna ligger utanför part/parternas kontroll.

Min slutsats är att AP i rättstvist (arbitration) mycket väl kan hävda att force major förelåg vid tidpunkten då kontraktet skulle förlängas. AP behöver inte skicka något meddelande (till vem, mottagaren har försvunnit) till part om att force major föreligger.

Dessutom att hävda att FAR lyckades under perioden och inte AP är automatiskt inget juridiskt hållbart argument, menar jag. Omständigheterna vid tidpunkten för respektive bolag kan mycket väl varit helt olika. Om det vet vi inget.